Royal Guard. Обсуждение.

Just a boy

Вопрос скорее по обще-игровой-реньювальской механике, но правда ли что:

карты типо гидр увеличивают только урон от оружия, не усиливая урон от твоей силы
Т.е. вставит гидру в оружие, мы получим прибавку к урону не 20% а, в конечном итоге, меньше?
и посему смысла в пушках с 3-4 картами на урон (дореньювалских, аля 3 гидры + 1 св) больше никакого нет?
и лучше использовать оружие 3-4 лвла, с высоким показателем АТК?
аналогично с тарой, она теперь уменьшает урон не ровно на 30% (в ПвП), а в несколько меньшей степени?
И посему, лучшими пушками для РГ будут:
-копье с БГ
-хантинг с гидрой
-баттлхук с гидрой

Evilpinkpig

Just a boy, 2) типа того да. Но для ритуала по прежнему тащат гидры\бг копье.

Liu

И посему, лучшими пушками для РГ будут:
-копье с БГ
-хантинг с гидрой
-баттлхук с гидрой[/quote]

Выскажу своё мнение,что Imperial Spear превосходит вышеперечисленные копья(помимо бг копья которое оптимально для ритуала)..относительно других скилов такого плана как баниш либо овер..несомненно предпочтительней Imperial spear неплохой заточки ну и есесно с картой.

Артем Всемогущий.

Мне кажется, или уважаемые господа забывают, что на так называемый Equipment ATK бонусы по расам тоже работают, и, следовательно, в определенных, вполне реальных, условиях ни одно оружие не сможет сравниться с бг пушкой?

Evilpinkpig

Артем Всемогущий., разве что с квм. у бг копья ничтожно мелкая атк.
Liu, в пвп батл хук лучше империала. в пвм империал как универсальное имеет отличные показатели.
зачем хантинг нипанипать.

Артем Всемогущий.

Намекну толще. Бонусы от Shield Spell, Banding и Inspiration тоже являются бонусами Equipment ATK.

Evilpinkpig

Артем Всемогущий., Ок. И?

Артем Всемогущий.

Evilpinkpig, ну, давайте посчитаем!
Assaulter Spear и Imperial Spear оба являются оружиями 3-его уровня, имеют соответственно 60 и 180 атк.
Возьмём заточку на +5 как безопасную.
Имеем 85 и 225 атаки соотв.
Добавляем шарик.
Имеем 135 и 275 атаки соотв.
Добавляем ШП, скастованный с кросса. +130 атк.
Имеем 265 и 405 атаки соотв.
Добавляем Инспир (джоб возьмем 50). +350 атк.
Имеем 615 и 755 атк соотв.
А теперь прибавляем бонусы, 90% от ассалтера и, допустим, 20% от гидры в империале.
Получаем 1168.5 и 906 атаки соотв.
Как-то так.

Privaron Espada

А теперь бы в полевых условиях проверить, чтоб подкрепить подсчет на бумажке реальными тестами.
Но, в любом случае, выкладка Артёма выглядит вполне убедительно.

Liu

Ну у Империал спира +20% например с баниша,так же я предложила его фактически для пвм,на личном опыте империал зарекомендовал себя просто отлично в пвм,в пвп тестов непроводила.

drinkermann

Господа теоретики. Имею вас расстроить.
Империал спир крайне бесполезная штука, батлхук и хантинг уделывают их по всем статьям.
А теперь о гидрах:
Есть скиллы на которые эквип атк НЕ РАБОТАЕТ СОВСЕМ, но работают процентные модификаторы, например ритуал и ЕД.
Есть скиллы на которые Работает и эквип атк и статус атк. Например ШЧ, Овербренд(частично).
Есть скиллы на которые вообще не работают модификоторы АТК, например шилдпресс.
Овербренд весьма странный скилл для просчета дамага(имеется ввиду только первая волна, на другие ваш эквип не влияет), как и ШЧ Так вот все что в теории верно про АТК и процентный множитель на практике дает совершенно неадекватные результаты. Ну например олдскульная пвп пика под всеми кастами дает ~ 500 атк и 82% множитель, батлхук дает скажем 600 атк и 40% множитель 900 против 840 атк соотсетственно, однако(!) на практике дамаг первой волны с батлхука на ~4к больше чем с пики 12к и 16к. Ах да, забыл добавить, чем больше у чарика СИЛЫ, тем больше эта разница, вот такие пироги.
Так что, господа теоретики желаю вам побольше практики, и да продам империал спир если выбью случайно.
ЗЫ: 20% к гк и генезису не перекроет МАТК с элементал сворда или базеральда никогда, хоть в лепешку расшибись. Универсального оружия для РГ не существует.

Evilpinkpig

Я например не писал ничего про империал.
Во вторых сравнивать +5 бг пушку и +5 батл хук например не совсем корректно.

Privaron Espada

Совсем некорректно.

Артем Всемогущий.

Privaron Espada, к превеликому сожалению, не имею рг с бг копьем и империалом, но, думаю, энтузиасты найдутся?

Evilpinkpig

Да блин, причем тут империал? Чо ты привязался к нему?

Just a boy

Было бы интересно послушать мнение Прокуратора.

Liu

@drinkermann:
Господа теоретики. Имею вас расстроить.

Империал спир крайне бесполезная штука, батлхук и хантинг уделывают их по всем статьям.
А теперь о гидрах:
Есть скиллы на которые эквип атк НЕ РАБОТАЕТ СОВСЕМ, но работают процентные модификаторы, например ритуал и ЕД.
Есть скиллы на которые Работает и эквип атк и статус атк. Например ШЧ, Овербренд(частично).
Есть скиллы на которые вообще не работают модификоторы АТК, например шилдпресс.
Овербренд весьма странный скилл для просчета дамага(имеется ввиду только первая волна, на другие ваш эквип не влияет), как и ШЧ Так вот все что в теории верно про АТК и процентный множитель на практике дает совершенно неадекватные результаты. Ну например олдскульная пвп пика под всеми кастами дает ~ 500 атк и 82% множитель, батлхук дает скажем 600 атк и 40% множитель 900 против 840 атк соотсетственно, однако(!) на практике дамаг первой волны с батлхука на ~4к больше чем с пики 12к и 16к. Ах да, забыл добавить, чем больше у чарика СИЛЫ, тем больше эта разница, вот такие пироги.
Так что, господа теоретики желаю вам побольше практики, и да продам империал спир если выбью случайно.
ЗЫ: 20% к гк и генезису не перекроет МАТК с элементал сворда или базеральда никогда, хоть в лепешку расшибись. Универсального оружия для РГ не существует.

Уважаемый,объясни причём в пвп империал...и каким образом хантинг стал лучшим копьём для рг нежели империал.
По поводу твоего "ЗЫ" имп спир даёт 20% дамага с cannon spear и banishing point,также добавляет 3% АТК за каждые 2 заточки...а в комплекте с имп гвардом 10% прибавки дамага к RoG ну и Гк(весьма неактуален конечн Гк) и 40 матк.Сочетание стольких плюшек в 1 оружии...хз чё ты там насчитал,но просьба более внимательней читать предыдущие постые,я указывала приминение данного копья в пвм.

Артем Всемогущий.

Evilpinkpig, сорь, не увидил страницу.
Я ни разу не отрицал, что все мои утверждения не подкреплены практикой. Если что-то не совпадает - значит либо я чего-то не учел (тогда просветите!), или на МОТР-е где-то закралась ошибка в вычислении урона. Помнится, к примеру, что не так давно кто-то писал, что на МОТР-е не работает стрбонус к атаке - и таких ошибок там может быть много.
В остальном, неособо понимаю почему некорректно сравнить бг пушку с батлхуком. Опять-так, просветите.

drinkermann

Артем Всемогущий., батлхук может выбить любой нуб за 20 минут в гласте, а на бг копье надо убить месяца 3-4(на 1 шт), чуешь разницу? Цена батлхука 100к, точить хоть на +9 без проблем можно.
Liu, объясню. Хантинг это оружие 4 лвла, оно при заточке прибавляет в атаке гораздо сильнее, при серьезной заточке атк заточки превосходит атк самого копья, более того на него лучше работает страйкинг и процентные карты, в результате хантинг дает гораздо больший выхлоп. Ну и да, не вижу смысла в банише в пвм, сочетание сп\дамаг не самое оптимальное, а в кенон спир это вообще преступление а не скилл. Единственное что может оправдать империал это его доступность

SS9

drinkermann, Сп/дамаГ ? это как? Мало дамага , быстро уходит сп?
Я на ваншот/ваншот+ пару тычков при 40 чистых инт с эгирой в ботах держу манапул на анлимите, ну учитывая расслабленный темп и трёп по чатам, а когда дико спамлю 5-ти минутку точно выдержу, при том что на реген уходит не более минуты. Не говоря о нуб-мвп, на которых хватает 1 или 2 манапула дикого спама банишем...
Доволен этим скилом как не чем другим у РГ, ну и ОБ соответственно

з.ы: империала с высокой заточкой нет, но как универсал под баниш он себя должен оправдать по всем параметрам...имхо