Бард/танцовщица: вопросы, обсуждения. upd 21/09/08

Shmygalo

AgamemnoN, балалайка с бг лучше ножика)
Maxxim, в гойбне сете страшно только одно - невозможность носить марк, поэтому уж на гв он точно ни к чему, да и не на гв броньки с элементом приятственней для браги
а голем скрипачу маст хэв, даже несмотря на наличие всяких там протектов

Lusiano

@AgamemnoN:
От поломок существует протект в большинстве гильдий.
протект могут не успеть повесить/обновить
так что делать расчет только на них не стоит

Lusiano

@AgamemnoN:
От поломок существует протект в большинстве гильдий.
протект могут не успеть повесить/обновить
так что делать расчет только на них не стоит

Maxxim

Shmygalo, Про антифриз-то я и забыл! Семён Семёёёныч! По опыту, что оптимальнее — Marc или Eviil Druid?

Со скрипкой, как я понимаю, если бард в хорошей, годной гильдии, то 4 фабры. В других случаях — 3 фабры и голем. Так?

Вы исходя из опыта советуйте, потому что теоретически я и сам всё могу разыскать-прикинуть в калькуляторах, на RMS, на iW и т.п.
А вот опыта у меня нет, поэтому у вас и спрашиваю.

Maxxim

Shmygalo, Про антифриз-то я и забыл! Семён Семёёёныч! По опыту, что оптимальнее — Marc или Eviil Druid?

Со скрипкой, как я понимаю, если бард в хорошей, годной гильдии, то 4 фабры. В других случаях — 3 фабры и голем. Так?

Вы исходя из опыта советуйте, потому что теоретически я и сам всё могу разыскать-прикинуть в калькуляторах, на RMS, на iW и т.п.
А вот опыта у меня нет, поэтому у вас и спрашиваю.

Para La Musica

Maxxim

Ну по скилам я думаю все понятно, у барда не такой широкий выбор)

джоук, брага, локи, яблоки, ну и проходное к ним)

Будет время напишу более подробно о шмоте, и еще немного о скрипках)

Para La Musica

Maxxim

Ну по скилам я думаю все понятно, у барда не такой широкий выбор)

джоук, брага, локи, яблоки, ну и проходное к ним)

Будет время напишу более подробно о шмоте, и еще немного о скрипках)

AgamemnoN

Maxxim, я скорее про вещи типа Dark Bacilium, но это уже на миника. там и билды соответствующие.

Гоблин сет, можете сразу продавать)
На гв различают два сета: дефовый и атакавый. Деф - это когда враги умирают на входе на гейт (ГВ 1.0) и защиты от них не требуется, требуется максимальная эффективность. Атака - когда персонаж получает постоянный дамаг, это полностью ГВ 2.0 и ГВ 1.0 во время прохода чужого дефа и межгейта.

На голову:
В деф максим эффект браги - Frigg's Circlet либо из дорогого слотовая корона с Isilla card
В атаку - Feather Beret
Броня:
Минимум Tights [marc card], желательно Raging Typhoon Armor либо Valkyrie's Armor c марком опять же. На мой взгляд элементалька всё же незаменима в атаку т.е. с ней на магию можно не обращать внимания. В деф минимум любая броня с Baby Desert Wolf картой, при этом марк всегда должен быть подвешен на панели. В идеале Valkyrie's Armor [Baby Desert Wolf], но это уже мажорство. Так же не помешает при себе любая вторая броня с Evil Druid Card, во-первых запасная на случай поломки (кроме вали), во-вторых защита от статусов, но нужно ещё уметь замечать каст и вовремя менять.
Щит:
Valkyrja's Shield [Thara Frog Card] всегда и везде, носить не снимая.
Ноги:
Sohee, Matyr, Verit, Crystal Pumps по вкусу
Накидка:
Muffler [Raydric Card]
Оружие:
Пушки с БГ нужны только на миника.
В деф хорошо бы иметь +4 инт Арфа с двумя Andre Larva Card, без неё 130 инт набрать трудно, а надо. В атаку скрипка с големом и 3 фабрами + ножик для быстрой отмены песни. Если в гильдии есть ФП, то 4 фабры, пушки НАМНОГО чаще стрипают, чем ломают, тут уж голем мягко говоря не панацея в отличает от ФП.
Аксесы:
Earring - 2 штуки всегда. На панели иметь подвешенную клипу со Smokie, и научиться ей вовремя пользоваться. Я учился месяца два, до тех пор носил её не снимая.

С перегрузом ходить нужно, потеря половины веса - это много. СП заливает проф\синька, лечат поты\слимы + присты, лучше всего этого иметь по максимуму и не экономить на выживании.

На кач в принципе всё то же самое, максим брагу не в ущерб живучести. Под конкретное место подбирается карта в щит и броня. Например в абее даже заточенный на +10 гоблин сет не спасёт, так как банальная батори в +4 рубашке)

По скиллам обязательны уроки на 10. брага на 10, фрост джоук на 5, дальше либо яблоки, либо локи со всеми проходными, решать вам. Если взять локи на ГВ так и будете вечно стоять на входе, если яблоки с витой, будет хороший бонус к сапорту на гв.

AgamemnoN

Maxxim, я скорее про вещи типа Dark Bacilium, но это уже на миника. там и билды соответствующие.

Гоблин сет, можете сразу продавать)
На гв различают два сета: дефовый и атакавый. Деф - это когда враги умирают на входе на гейт (ГВ 1.0) и защиты от них не требуется, требуется максимальная эффективность. Атака - когда персонаж получает постоянный дамаг, это полностью ГВ 2.0 и ГВ 1.0 во время прохода чужого дефа и межгейта.

На голову:
В деф максим эффект браги - Frigg's Circlet либо из дорогого слотовая корона с Isilla card
В атаку - Feather Beret
Броня:
Минимум Tights [marc card], желательно Raging Typhoon Armor либо Valkyrie's Armor c марком опять же. На мой взгляд элементалька всё же незаменима в атаку т.е. с ней на магию можно не обращать внимания. В деф минимум любая броня с Baby Desert Wolf картой, при этом марк всегда должен быть подвешен на панели. В идеале Valkyrie's Armor [Baby Desert Wolf], но это уже мажорство. Так же не помешает при себе любая вторая броня с Evil Druid Card, во-первых запасная на случай поломки (кроме вали), во-вторых защита от статусов, но нужно ещё уметь замечать каст и вовремя менять.
Щит:
Valkyrja's Shield [Thara Frog Card] всегда и везде, носить не снимая.
Ноги:
Sohee, Matyr, Verit, Crystal Pumps по вкусу
Накидка:
Muffler [Raydric Card]
Оружие:
Пушки с БГ нужны только на миника.
В деф хорошо бы иметь +4 инт Арфа с двумя Andre Larva Card, без неё 130 инт набрать трудно, а надо. В атаку скрипка с големом и 3 фабрами + ножик для быстрой отмены песни. Если в гильдии есть ФП, то 4 фабры, пушки НАМНОГО чаще стрипают, чем ломают, тут уж голем мягко говоря не панацея в отличает от ФП.
Аксесы:
Earring - 2 штуки всегда. На панели иметь подвешенную клипу со Smokie, и научиться ей вовремя пользоваться. Я учился месяца два, до тех пор носил её не снимая.

С перегрузом ходить нужно, потеря половины веса - это много. СП заливает проф\синька, лечат поты\слимы + присты, лучше всего этого иметь по максимуму и не экономить на выживании.

На кач в принципе всё то же самое, максим брагу не в ущерб живучести. Под конкретное место подбирается карта в щит и броня. Например в абее даже заточенный на +10 гоблин сет не спасёт, так как банальная батори в +4 рубашке)

По скиллам обязательны уроки на 10. брага на 10, фрост джоук на 5, дальше либо яблоки, либо локи со всеми проходными, решать вам. Если взять локи на ГВ так и будете вечно стоять на входе, если яблоки с витой, будет хороший бонус к сапорту на гв.

Shmygalo

Valkyrja's Shield + Tidal Shoes + Wool Scarf - такого сета не существует, вулка и тидали на адвансов - в идеале райдрик заменяется ноксиусом
на ноги в идеале скорее грин ферус
среди бронек стоит обратить внимание на бг бронь
в аксесах аллигаторы, иринги онли дэф гв1
как показывает практика - основной враг браги вовсе не снайперы) .. поэтому сильно переточенные вещи значения не имеют, особливо учитывая что и от снайперов минимум каждый второй шш пройдет мимо вашего дэфа
ножик вообще бы не одевал - бг палка+палка с големом вот и 2 неломайки, и никакого тупняка из-за надетого ножа

Shmygalo

Valkyrja's Shield + Tidal Shoes + Wool Scarf - такого сета не существует, вулка и тидали на адвансов - в идеале райдрик заменяется ноксиусом
на ноги в идеале скорее грин ферус
среди бронек стоит обратить внимание на бг бронь
в аксесах аллигаторы, иринги онли дэф гв1
как показывает практика - основной враг браги вовсе не снайперы) .. поэтому сильно переточенные вещи значения не имеют, особливо учитывая что и от снайперов минимум каждый второй шш пройдет мимо вашего дэфа
ножик вообще бы не одевал - бг палка+палка с големом вот и 2 неломайки, и никакого тупняка из-за надетого ножа

Самнит

Соглашусь со Shmygalo , добавлю от себя что на гв первую очередь нужно ориентироваться на живучесть а не на сомнительные бонусы от 4 -5 инт.
Считаю что при наличии фп в гильдии БГ сет лучшая альтернатива другому шмоту из относительно бюджетных вариантов.

Самнит

Соглашусь со Shmygalo , добавлю от себя что на гв первую очередь нужно ориентироваться на живучесть а не на сомнительные бонусы от 4 -5 инт.
Считаю что при наличии фп в гильдии БГ сет лучшая альтернатива другому шмоту из относительно бюджетных вариантов.

AgamemnoN

Shmygalo, пардон, протупил, давно бардом был уже)
Когда я играл за миника, меня за всё ГВ снайперы убивали раза в 4 чаще, чем все остальные вместе взятые. Если патя не тупит, то ни один снайпер при не подойдёт на дистанцию ШШ, брага расстреливается исключительно с края экрана даблами, а 1,5к дамага при близком к 190 аспд - это больно.

Грин ферус.. не знаю стоит ли конкретно для барда +1 вит лишних денег. Вообще тогда лучше уж антика в +9, ибо СП кончается постоянно даже при 99 инт. Про райдра и нокса была длинная тема с кучей расчетов. Если коротко, то нокс лучше только на толстых куриц. Аллигаторы имеют смысл если от -4 инт не нарушается кратность, могу ошибаться, но при 99 инт, таких наборов одежды нет. А толку от аллигаторов - чуть, АД всё равно сдует, даблы\ШШ всё равно добьют, спасает только смоки, а не аллигаторы. Опять же речь про классы с малым ХП фактором.

@Самнит:
на гв первую очередь нужно ориентироваться на живучесть а не на сомнительные бонусы от 4-5 инт.
Вы когда последний раз стояли в дефе под с патей разогнанных МБ и едой ХВ? Ради "сомнительных" +int тратятся огромные деньги, а разница между 120 и 130 интовой брагой ощущается чисто визуально по скорости падения врагов.

AgamemnoN

Shmygalo, пардон, протупил, давно бардом был уже)
Когда я играл за миника, меня за всё ГВ снайперы убивали раза в 4 чаще, чем все остальные вместе взятые. Если патя не тупит, то ни один снайпер при не подойдёт на дистанцию ШШ, брага расстреливается исключительно с края экрана даблами, а 1,5к дамага при близком к 190 аспд - это больно.

Грин ферус.. не знаю стоит ли конкретно для барда +1 вит лишних денег. Вообще тогда лучше уж антика в +9, ибо СП кончается постоянно даже при 99 инт. Про райдра и нокса была длинная тема с кучей расчетов. Если коротко, то нокс лучше только на толстых куриц. Аллигаторы имеют смысл если от -4 инт не нарушается кратность, могу ошибаться, но при 99 инт, таких наборов одежды нет. А толку от аллигаторов - чуть, АД всё равно сдует, даблы\ШШ всё равно добьют, спасает только смоки, а не аллигаторы. Опять же речь про классы с малым ХП фактором.

@Самнит:
на гв первую очередь нужно ориентироваться на живучесть а не на сомнительные бонусы от 4-5 инт.
Вы когда последний раз стояли в дефе под с патей разогнанных МБ и едой ХВ? Ради "сомнительных" +int тратятся огромные деньги, а разница между 120 и 130 интовой брагой ощущается чисто визуально по скорости падения врагов.

Shmygalo

1,5к дамага при близком к 190 аспд - не вылезет из звездочек, а брага будет себе спать в спп
вот уж что что, а даблеры при наличии потов мало интересны - отдельный случай 1 на 1 рассматривать не стоит
лично мне на барде наиболее критично было попасть под нормальный гаст

ферус как и большая часть часть шмота абсолютно сферичен - я бы на барда вообще брал самый дешевый шмот
нокс для арчепроизводных всегда лучше райдрика - порезка магии, шш, ад важнее чем порезка не переживаемой и так азуры или слабо переживаемых и крайне редких соников

алигаторы в атаке/межгейте лучше бонуса к браге от 10 инт - 10% от ренж+мдэф не лишние ничуть для выживания

разница между 120 и 130 инт не должна чувствоваться вообще, если на сервере все еще есть 0.33с лимит задержки

Shmygalo

1,5к дамага при близком к 190 аспд - не вылезет из звездочек, а брага будет себе спать в спп
вот уж что что, а даблеры при наличии потов мало интересны - отдельный случай 1 на 1 рассматривать не стоит
лично мне на барде наиболее критично было попасть под нормальный гаст

ферус как и большая часть часть шмота абсолютно сферичен - я бы на барда вообще брал самый дешевый шмот
нокс для арчепроизводных всегда лучше райдрика - порезка магии, шш, ад важнее чем порезка не переживаемой и так азуры или слабо переживаемых и крайне редких соников

алигаторы в атаке/межгейте лучше бонуса к браге от 10 инт - 10% от ренж+мдэф не лишние ничуть для выживания

разница между 120 и 130 инт не должна чувствоваться вообще, если на сервере все еще есть 0.33с лимит задержки

Maxxim

Большое спасибо всем за ответы, которые вы успели дать на этот момент!
(Особое спасибо AgamemnoN, который как всегда излагает систематично, чётко и с аккуратным оформлением. Очень приятно, что не жалеете на это времени.)

Сейчас, с вашего позволения, давайте немного вернемся к изначальному вопросу о билде. Ведь, в отличие от одежды, INTа не рукавица: с белой ручки не стряхнешь.

В том, что AgamemnoN займет позицию «INT много не бывает», я нисколько не сомневался, так как эту тему читал внимательно и даже сделал copy-paste особо полезных моментов.
Однако, нельзя не заметить, что эту экстремистскую позицию разделяют далеко не все.

Вот товарищ Форманов, например, приводит свою калькуляцию. По его мнению, All you need is 73 INT. Всего-то.

Товарищ Shmygalo, в свою очередь, настаивает на том, что 95 INT should be enough for anybody.

Может быть, внесем ясность? Ведь наверняка этот вопрос не только мне интересен.
Было бы, конечно, идеально, если бы с цифрами на руках. Если возможно. А то пока что, насколько я могу видеть, дискуссия про INT развивается в ключе «заметно или незаметно на глаз». А глаз у каждого свой. Непохожий на меня, непохожий на тебя.

Про лимит задержки 0,33 cекунды и его влияние — любопытный комментарий. Опровержения будут?

Maxxim