ГВ 15.03.08
-
Бисти у вас нет стремления? Нет желания, азарта играть и рисковать ради победы?
Можно сколько угодно называть нас бессмысленными флудерами, а меня недекватом. Я порой довльно желчно стебусь над тем что мне кажеться забавным. Понтуюсь тем, чего достигла моя гильдия и тем, во что я вкладывал силы полтора года. Ведь этот результат это и моя победа.
Почему когда Альм несколько страниц назад завел разговор по фактам, все гнавшие на лет тут же умолкли?
Мы не превратились в гв машину, мы все еще гильдия друзей. Да, кое чем нужно жертовать, но прежде всего ценятся отношения внутри гильдии. Гармония - причина успеха. Вот тут ты Бисти и не прав был в своем посте. -
Бисти, ты своими постами в конце концов только еще больше пропиарил ЛЕТ :lol:
-
@"ForeWaR":
А вот с этим нельзя не согласиться. Но всё-таки позвольте здесь несколько переиначить вышеизложенное. Я уверен, что ниодин ГМ топовой гильдии не скажет "попутно придётся обидеть вот этого человека". Да, часто в итоге получается именно так. Человек обижается.
Это вопрос тактичности. Естественно никто не будет в открытую так говорить, но это не меняет сути.
Эта вечная проблема - гильдия-друзей или гильдия-гв. Те, кто не смог решить для себя этот вопрос, рассыпаются и как друзья, и как сильное гв-формирование.
Это больше уже на самовнушение похоже
Почему же? Все рано или поздно разваливаются в том или ином виде. Тем не менее я знаю много примеров нахождения в промежуточных стадиях длительное время. Со своими плюсами и минусами. Более того, неужели ты думаешь что в нынешних условиях реально гв гильдию поднять из ничего? Уже очень давно это стало невозможным. РЕчь естественно идёт не об онлайне а о возможностях гильдии.Тот, кто выбирает гильдию-друзей, перестаёт развиваться в плане ГВ, а поскольку большинству людей нужно от игры ГВ - друзья тоже начинают уходить.
Ну к чему же такой пессимизм? Бывает и наоборот.
Тот, кто выбирает гильдию-гв, начинает развиваться, разумеется неизбежно теряя старых людей, которые не хотят прилагать усилия. Они хотят быть просто "старым другом", которому вроде как можно и не напрягаться.
Замени слово " хотят" на "могут", получится более жизненная ситуация. Тем не менее, неужели ты думаешь что каждая гильдия которая что-то из себя представляла на гв арене в какие-либо периоды времени обязателньо основывались на жесточайших гв условиях и жёстким контролем за отчётностью по этим вопросам?
Я бы озвучил эту мысль несколкьо иначе. Чем жёстче ты ставишь условия в одном компоненте для людей, то больше приходится давать им слабину в другом. Т.е. если ты начинаешь требовать посещение 2 ивентов и 2 гв без пропусков и что-то ещё, например, то тебе приходится закрывать глаза на то что с человеком могут многие не ладить, или что у него репутация плохая, или что у него характер очень тяжёлый. И наоборот, чем более приятный и дружный колектив хочется собрать тем больше приходится давать послабления в обязанностях перед гильдией. Отсюда вытекает следствие желания стать сильнейшей (или просто очень сильной) гв гильдией (никого конкретного не имею ввиду).
-
@"ForeWaR":
Тогда я не могу понять вашей позиции, зачем вам быть гв-гильдией?
См. ниже.@"Эпик":
Бисти у вас нет стремления? Нет желания, азарта играть и рисковать ради победы?
Есть, для того и играем. Но азарт, радость победы, чувство локтя, жажда боя и прочие приятные вещи НЕ ЯВЛЯЮТСЯ составной частью желания быть сильнейшими.Одни перфекционисты и максималисты погубили в ХХ веке несколько сот миллионов человек. Другие успешно расшатывают WoE-баланс на МОТРе уже больше года. Это всё те, кто "хочет стать сильнейшими". Те, у кого есть бесконечно горящая лампочка в мозгу: "я буду лучше этого! и вот этого! и этих! и всех вообще!". Неудовлетворённая жажда признания.
А можно быть просто сильным. И получать удовольствие. Как тигр. Ему не надо покорять лес, чтобы быть "лучше всех". Он и так лучше всех. Ага?
-
55,
Человек 20-25 знаю. Некоторых очень хорошо, некоторых не очень, с некоторыми виделся пару раз всего. Но у нас в питере своя компания, дружная и интересная. -
@"BlackPR":
Как думаете, насколько реально оценить приток ГВ-бойцов на МОТР? (ясно, что администрация статистикой не поделится) Допустимо ли экстраполировать изменение цен на ГВ-шмот на изменение численности? Как соотносятся приток и отток ГВ-бойцов?
гв-шмот тут не при чём. Главное заинтересовать людей гв. Для большинства классов гв шмот ограничивается 15кк, это если без маньячества. А деф чарам и того меньше. А вообще наверное тот факт что теперь не каждый раз к концу гв есть хотя б одна лотерейка, говорит о том что ещё поживём немного. Хотя онлайн вроде средний падает, где-то был сайт со статистикой.
-
@"Beastie":
Одни перфекционисты и максималисты погубили в ХХ веке несколько сот миллионов человек. Другие успешно расшатывают WoE-баланс на МОТРе уже больше года. Это всё те, кто "хочет стать сильнейшими". Те, у кого есть бесконечно горящая лампочка в мозгу: "я буду лучше этого! и вот этого! и этих! и всех вообще!". Неудовлетворённая жажда признания.А можно быть просто сильным. И получать удовольствие. Как тигр. Ему не надо покорять лес, чтобы быть "лучше всех". Он и так лучше всех. Ага?
Угу. Вот только тигры сейчас - вымирающий вид. Проживающий преимущественно в зоопарках. На потеху потомкам высших приматов, у которых в мозгу горела эта самая лампочка, заставлявшая их усложнять социальную организацию, переходить к более прогрессивным (и более утомительным и монотонным!) формам ведения хозяйства, и впереди всей техники продвигать развитие оружия как средства максимально эффективного физического уничтожения конкурентов.
Двигателем эволюции был естественный отбор. Основанный на борьбе за выживание и стремлении занять доминирующее положение. -
Самым явным показателем снижения активности ГВ является падение цен на дорогой шмот. Им ещё пользуются, но покупателей и продавцов уже нет, потому что нет притока людей. А те, кто давно играет, всё нужное давно приобрели.
-
Lex_Divina, представители высших приматов с лампочкой скоро приведут к окончательному разрушению среды своего обитания. Раз уж мы об этом заговорили.
*upd: * Чёрт, неужели вы не понимаете, о чём я говорю? Возьми даже свой собственный пример, он что, нормален? Одно дело голыми руками 1 на 1 победить тигра. И совсем другое - уничтожить всех тигров в мире, вырубить леса, где они жили, последних оставшихся сгноить в клетках, а потом сдохнуть самим. Потрясающе.
-
Угу. Вот только тигры сейчас - вымирающий вид. Проживающий преимущественно в зоопарках. На потеху потомкам высших приматов, у которых в мозгу горела эта самая лампочка, заставлявшая их усложнять социальную организацию, переходить к более прогрессивным (и более утомительным и монотонным!) формам ведения хозяйства, и впереди всей техники продвигать развитие оружия как средства максимально эффективного физического уничтожения конкурентов.
Двигателем эволюции был естественный отбор. Основанный на борьбе за выживание и стремлении занять доминирующее положение.мне кажется ссылка на слонов была воспринята слишком близко к сердцу :shock:
-
ZeromaN,
Лукавость легкая всегда присуща мне была,
Но чем я заслужила столь дерзкие слова?
Горазды вы искать в чужих глазах соринки,
Тогда как в собственных не видите бревна.
И ваша холодность мне вовсе безразлична,
Что нынче, что тогда - все ваши стены изо льда
Не крепче тонкого кусочка хрусталя.
Спасибо за совет, но нету в нем нужды
Есть если цель - дорогу к ней найду. -
@"Эпик":
55,Человек 20-25 знаю. Некоторых очень хорошо, некоторых не очень, с некоторыми виделся пару раз всего. Но у нас в питере своя компания, дружная и интересная.
Где ты в Питере 20-25 летов нашел? о_О Или ты о том что в ЛеТах сейчас более 25 человек играющих полтора года в ЛеТах наберется? Либо о том что можешь назвать пусть не друзьями хорошими знакомыми 20-25 летов к которым ты поедешь на свадьбу, вместе на отдых, на шашлык, пойдете вместе устраиваться на работу... поможешь когда будут проблемы в реале... Все эти утверждения крайне сомнительны.Что тебя связывает с летами кроме ГВ,Эвентов,ГЧ да пары сходок в Год?
@"Lex_Divina":
@"Beastie":
Одни перфекционисты и максималисты погубили в ХХ веке несколько сот миллионов человек. Другие успешно расшатывают WoE-баланс на МОТРе уже больше года. Это всё те, кто "хочет стать сильнейшими". Те, у кого есть бесконечно горящая лампочка в мозгу: "я буду лучше этого! и вот этого! и этих! и всех вообще!". Неудовлетворённая жажда признания.
А можно быть просто сильным. И получать удовольствие. Как тигр. Ему не надо покорять лес, чтобы быть "лучше всех". Он и так лучше всех. Ага?
Угу. Вот только тигры сейчас - вымирающий вид. Проживающий преимущественно в зоопарках. На потеху потомкам высших приматов, у которых в мозгу горела эта самая лампочка, заставлявшая их усложнять социальную организацию, переходить к более прогрессивным (и более утомительным и монотонным!) формам ведения хозяйства, и впереди всей техники продвигать развитие оружия как средства максимально эффективного физического уничтожения конкурентов.
Двигателем эволюции был естественный отбор. Основанный на борьбе за выживание и стремлении занять доминирующее положение.
О каком естественном отборе речь? Тыгр никогда не убьет для потехи, когда не голоден. Тигр будет поддерживать экобаланс системы, а перфекционист с "красной лампочкой" будет делать все что ему вздумается пока сам не погибнет под обломками разрушеной им экосистемы, частью которой он являлся, но об этом забыл -
@"Beastie":
Lex_Divina, представители высших приматов с лампочкой скоро приведут к окончательному разрушению среды своего обитания. Раз уж мы об этом заговорили.*upd: * Чёрт, неужели вы не понимаете, о чём я говорю? Возьми даже свой собственный пример, он что, нормален? Одно дело голыми руками 1 на 1 победить тигра. И совсем другое - уничтожить всех тигров в мире, вырубить леса, где они жили, последних оставшихся сгноить в клетках, а потом сдохнуть самим. Потрясающе.
Не думаю. Современная цивилизация имеет достаточно совершенные механизмы саморегуляции. Разрабатываются и внедряются альтернативные источники энергии, технологии переработки, экологически чистые виды транспорта, в прошлое ушли мировые войны...
Да уже один факт того, что прошло больше шестидесяти лет с момента взрыва первых ядерных бомб, и до сих пор они ни разу не были более применены (и это сквозь десятилетия холодной войны двух ядерных сверхдержав), уже о многом говорит.@"Darkman":
О каком естественном отборе речь? Тыгр никогда не убьет для потехи, когда не голоден. Тигр будет поддерживать экобаланс системы, а перфекционист с "красной лампочкой" будет делать все что ему вздумается пока сам не погибнет под обломками разрушеной им экосистемы, частью которой он являлся, но об этом забыл
Вы гребете всех перфекционистов под одну гребенку. А они разные. Правда разные. Разнообразие - непреложный закон развития живой материи. В конечном счете тот же межцивилизационный естественный отбор отсеет несбалансированные сообщества, которые сами уничтожат свою среду обитания. -
Помилуйте, давайте про ГВ? =))) Или хотя бы чуть-чуть про РО? :roll:
-
Lex_Divina, а... ну тогда всё окей.
-
@"Beastie":
Самым явным показателем снижения активности ГВ является падение цен на дорогой шмот. Им ещё пользуются, но покупателей и продавцов уже нет, потому что нет притока людей. А те, кто давно играет, всё нужное давно приобрели.
продавцов то какраз хватает, а вот покупателей не очень, имено изза этого и падает цена - товарабольше чем нужно
ну и вторая причина что товар не так востребован, обе причины вытекают из того что прирост не великхотя можно еще сказать что прирост людей мб и такой же, но все же вещей становится раровых больше и следовательно они дешевеют, спрос должен очень сильно вырастать с течением времени чтобы вещи не дешевели
о_О
-
@"Lex_Divina":
@"Beastie":
Lex_Divina, представители высших приматов с лампочкой скоро приведут к окончательному разрушению среды своего обитания. Раз уж мы об этом заговорили.
*upd: * Чёрт, неужели вы не понимаете, о чём я говорю? Возьми даже свой собственный пример, он что, нормален? Одно дело голыми руками 1 на 1 победить тигра. И совсем другое - уничтожить всех тигров в мире, вырубить леса, где они жили, последних оставшихся сгноить в клетках, а потом сдохнуть самим. Потрясающе.
Не думаю. Современная цивилизация имеет достаточно совершенные механизмы саморегуляции. Разрабатываются и внедряются альтернативные источники энергии, технологии переработки, экологически чистые виды транспорта, в прошлое ушли мировые войны...
Да уже один факт того, что прошло больше шестидесяти лет с момента взрыва первых ядерных бомб, и до сих пор они ни разу не были более применены (и это сквозь десятилетия холодной войны двух ядерных сверхдержав), уже о многом говорит.Лекс, ты такой оптимист по жизни или просто показываешь узкость своего кругозора?
-тысячи видов флоры и фауны вымирают сейчас только по причине человеческого фактора, тасманский волк или сумчатый тигр и в ближайшее время последующий за ним белый тигр это вершина айсберга
-вырубка леса повсеместно начиная с Амазонки и заканчивая Корелией и Сибирью
-намывы, размывы итд итп
-сброс химии в воды как океанов так и заводами в реки и озера
да продолжать можно бесконечноАльтернативные источники энергии? Даже если они будут в массовых масштабах применимы, кто перейдет на них пока будет оставаться углеводороды(уголь,нефть,газ) которые всегда будут дешевле? Можно поставить Ветряк и питать им ферму, а нужно миллионы машин перевести с бензина хотя бы на газ.
да перечислять можно бесконечно... это не в тему тут будет... главное то что стремление быть с "красной лампочкой" это стремления к саморазрушению.
UPD: > > > @"Lex_Divina":
В конечном счете тот же межцивилизационный естественный отбор отсеет несбалансированные сообщества, которые сами уничтожат свою среду обитания.
А ну тогда нам спорить не о чем. Через 100-200 лет посмотрим будет нас с 7млрд 15-20млрд или и до 1млрд не доберется. Человек сейчас встал выше естественного отбора. Естественный отбор это когда Тарзан сбрасывает одежду и взяв один только нож идет в джунгли и приносит шкуру льва к вящей ужести почтенных сэров... сколько из 7млрд принесет шкуру из леса, а сколько удобрят его подчиняясь естественному отбору?Я думаю человечество рано или поздно постигнет участь Фолклендских Лисиц ибо "не ведаем что творим мы в гордыне нашей"
-
Вот и розы попиарились
Darkman, как ты лихо вьехал в топик на белом коне. Гнобить гильдию за то что у них много новых людей - странная идея, даже если это и так. Судить так категорично тоже не стоит.
Шашлыки, сходи, свадьбы... это всё прекрасно, но при чём тут гильдия? На свадьбу не пустят не роз(сам знаю что это не так, можешь не говорить)? или пить пиво с кем-то другим вы не будете (атата, вот почему вы против глобала
)? ЭТо очень разные вещи, стоит-ли напоминать кто в розах остался в самые трудные их минуты несмотря ни на что? На словах-то все патриоты, а на деле практичные люди. Реал реалом, а гв врознь получается...зыж я так понял чаосы с летами виноваты в энергитическом кризисе, буду знать.
-
йа вапще еще давно писал, что лет хочед выглядеть противоположностью чаоса, они плохие - мы хорошие, у ни идея - у нас концепция, они души хаваюд - мы моск, но порой со стороны таже концепция оказываеццо идеей, да и хорошесть нифига не хорошесть оказываецца)
что касается меня, как человека перешедшего в лет совсем недавно, я никогда не скрывал, что прежде всего ищу интересное гв, остальное как-то вторично... помниццо людей с подобными мотивами раньше упрекали в переходах в чаос? )
когда-то чаос упрекали в различных форумных писаках, которые повылезали сразу после перехода под их флаг, теперь в этом модно упрекать "новоЛетов", наверно в том числе намекая на меня? :mrgreen:
кто общался со мной хоть как-то возможно слышали о том, как йа говорил что мне ни нравиццо чаос своим лицемерием и чувством собственного превосходства над другими... сейчас в этом обвиняют лет
сейчас я в лет, на внутреннем форуме сейчас есть посты, который я уверен мог бы прочитать на форуме чаоса, но вот плин вы не поверите
мне как-то уже стало пофег, считайте что мой моск окончательно съели, на что тактично начали намекать чуть ли не целыми гильдиями мне... да лет становится чем-то похожим на чаос (да покарают меня за это мои согильдийцы, но йа таг думаю), но пока что ни одна из этих похожестей не противоречит ни одному из моих моральных принципов, которых к слову довольно много :mrgreen:
да, кто-то пишет туд трушные посты, но в то же время мне с ними приятно воевать и флудить на внутреннем форуме, а то что вам их не приятно читать... ч0 поделадьзыж
ч0та вы фсе флудите - нада и мне флудануть значед) -
@"spectator":
Гнобить гильдию за то что у них много новых людей - странная идея, даже если это и так. Судить так категорично тоже не стоит.
Ты перечитай меня и Бисти разговор не об этом.@"spectator":
пить пиво с кем-то другим вы не будете (атата, вот почему вы против глобала )?
И топик Встреч перечитай@"spectator":
ЭТо очень разные вещи, стоит-ли напоминать кто в розах остался в самые трудные их минуты несмотря ни на что? На словах-то все патриоты, а на деле практичные люди. Реал реалом, а гв врознь получается...
Самокритично, уважаю.UPD: Теже представители Чаоса достаточно большую часть времени посвящают реалу Сходкам,Поездкам,Встречам (пусть они это и делают целенаправлено отдельно от остальных гильдий) У них есть свободные ГВ из-за сходок... где-то выше представители ЛеТ писали, что у них свободных ГВ не бывает.
