[Q] Менестрель/цыганка: вопросы, обсуждения.

Толстопуз

Numphetamine, а из нормального прекаста миник вообще не выйдет даже без АД ( ну если только ягоды :roll: ). Я вот семечки собираю потихоньку, хочу штук 70 накопить и попробовать в норм прекаст зайти.

Lex_Divina

Numphetamine, потому что в формуле АД произведение виты жертвы и квадрата инты биохима делится на сумму его инты и ее виты. +10 вит клоуну, +10 в знаменатель формулы.

Сибиряк, прекрасно, считаем со 145 инт:
0,790145145/235 = 5636
0,7100145145/245 = 6007
Итого +6,6%, невелика разница.
Особо отмечу, что я не рассчитываю дамаг АДа по музыканту в ГВ условиях. Я лишь определяю чистый урон одного удара АД (а их 10) по цели с определенной витой, чтобы найти, на сколько лишние 10 вит его усилят. Естественно, со всеми пенальти (-50% по людям, ГВ пенальти, тара) цифры будут совсем другие, но соотношение-то между ними не изменится.

Pentala

Lex_Divina, а в атаке музыкант может быть и отгоспеленым - это не 90 и 100, а 110 и 120 вит
Практически-то важна не величина дамага, а процент его к общему НР - т.е. пресловутая "степень отъедаемости". А если он больше из-за стата, но на стат идёт бонус - это уже не имеет значения - просто когда дамаг превышает НР, значит не в ту степь поперёк танка лезешь...

Сибиряк

Lex_Divina, у тебя в расчетах маааааленькая ошибочка )

(0.7 * VIT * INT^2) / (VIT + INT) * SkillLevel

С учетом порезки ГВ, тары, райдрика, порезки по игрокам, имеем:

тара+порезкаГВ+порезка по игрокам = 0,70,60,5=0,21

Для примера возьмем биоса с 140 инт (примерно 85/50 в шмоте на инт, айспикой, блезом и госпельными статами) и цель с 90, 100, 110(90 со статами) и 120 (100 со статами) вит.

90вит = 11274
100вит = 12004
110вит = 12678
120вит = 13297

Вывод: Просите в прекаст сакру и дефендер ) Урезать виту для того чтобы не умереть от Ада - глупое занятие

Lex_Divina

Сибиряк, а где здесь противоречие моим расчетам?

90вит = 7892

100вит = 8404

При 100 вит повреждения от АД больше на 6,5%. А максимум хп больше на 5,2%... был бы, если бы эти 10 вит мы добирали статами. Но я считаю 100 своих вит чрезмерной тратой пойнтов, и добивать виту предпочитаю 3 фабрами, а это еще +300 хп в дополнение к приросту хп от виты. Для гипси 300 хп примерно равны 3% от максимальных.
Что мы имеем? Если сравнивать музыканта с 88+2 вит (вместо фабр он взял фортунку, потому что боится химиков) и музыканта с 95+5 вит (3 фабры голем), последний будет получать на 6,5% более сильный АД, но хп у него будет больше на целых 5+3=8%, и заедать этот АД он будет быстрее.
Правда в том, что и при 90, и при 100 вит биохим будет оставлять практически одинаковое количество хп после попадания, но во втором случае вы не уйдете в затяжной стан до кафры, попав под магнолиевый шовер. А у ваших сопартийцев будет не +44%, а +45% хп от ваших яблок.

Кстати, не стоит особо рассчитывать на райдрик, в хороших прекастах отказ от джэка означает смерть в метеорах при любой вите. А вот комбат найф - это вееещь. Но его у вас отберут профы.

Роберт Полсон

@"Сибиряк":

С учетом порезки ГВ, тары, райдрика, порезки по игрокам, имеем:

тара+порезкаГВ+тара+порезка по игрокам = 0,70,60,7*0,5=0,147

2 раза тару посчитал)

возможно будет какашка, которая складывается с тарой)

не уверен, но порезка по игрокам тоже может складываться с тарой и какашкой

Сибиряк

Аха, исправил

Роберт Полсон, расчет с какашкой:

90вит = 9663
100вит = 10289
110вит = 10867
120вит = 11397

Numphetamine

Каждому своё... но предпочитаю что б антистан добивался лаком, потому как лак даёт давольно таки хорошие бонусы.
Если верить рассчётам Сибиряка то при 90 виты на 99 лвл я буду переживать АД и будет оставаться пару ХП.... а при 100 виты буду склеивать ласты... потому как на 99 при 100 виты нет да ж 10.2к ХП, но это не столь важно.

Lex_Divina

<a class="postlink" href="http://rode.doddlercon.com/db/calc/index.php">http://rode.doddlercon.com/db/calc/index.php</a>
Голая гипси 99/70 85+5 вит (3 фабры в плетке) - 9933 хп
Голая гипси 99/70 95+5 вит - 10440

Ну давайте я тоже посчитаю ГВшный урон от АДа со 140 инт, раз вам так нужны точные и конкретные цифры.
Считаем модификатор: 0,5 (по людям) * 0,6 (ГВ) * 0,6 (тара и пупухет) = 0,18. Биохим со 140 инт кидает баночку:
90 вит: (0,7140140100/230)100,18 = 9663 (7730 в райдрике)
100 вит: (0,7140140100/240)100,18 = 10290 (8232)

В обоих случаях урон даже без райдрика не превышает максимальных хп. Мне могут возразить: при 90 вит останется 270 хп, при 100 вит 150 хп. Но, господа, если мы полезли в прекаст без яблок, то мы отъедем на кафру при попадании биохима с любой витой, потому что держать 99-100% хп под метеорами несколько затруднительно. А под яблоками барда с 90 вит (+44%) получается вот что:
9933 хп превращаются в 14303
10440 хп превращаются в 15033

И тогда гипси с 90 вит АД оставит 4640 хп.
А со 100 вит - 4743.

Если же мы говорим о встрече с биохимами вне прекаста, то там музыканту можно и в верите с райдриком бегать, и АД уж точно не убьет даже при 120 вит.

Xenia

персональный дефендер и сакру.... АД ачтойта? О_о

У моей гипси виты всего 84+ почему так - а нелюблю я виту, 10к хп мне вполне хватает, а инта позволяет нормально убивать профов на арене. А вообще жалею что не прокачала аги, хоть немного но надо было, до ужаса понравилось резать профов ножиком в тумане или бить кнутом по попкам

Ayaka

Хотела бы уточнить такую вещь, смогу ли я пользоваться скилом Longing for Freedom если дуэт играется вместе с бардом а не менестрелем?
Почитав топ к сожалению не нашла какого нибудь полезного совета по использованию скила Moonlit Water Mill =/ поделитесь пожалуйста мнением, может у кого то нашлось применение этому скилу.

dyaa

Ayaka, играя локи с моим бардом, гипси включала лонгин и кидалась картами/вулканами... Запускала гипси

Blackthorne

В локи главное порядок включения кстати. Хочешь лонгинг - ты включаешь локи. Пассивный партнер( не знаю, как правильно назвать оО), будь он даже и адвансом, ничего не включит.

Numphetamine

Blackthorne, хм.. это точно? просто я думал что 2м можно в рубать.. я, к сожелению, не качнул локи... потому не могу проверить...

Blackthorne

Numphetamine, 100%, все по правилу: песня не работает на активировавшего. Можно даже на паре бард-дансер проверить, если у них МС и ТА есть. Попросить покидать.

Xenia

Blackthorne, Numphetamine, танец работает на того кто не активировал, не работает только на того кто активировал. В идиале не должен работать на обоих.
Минусы того что сейчас: с локи только один может вулканить.
Плюся: с нибелунгов или барабанов "пассивный" партнер получает бонус песен и вулканит намного сильнее.

Blackthorne

Xenia, а мужики-то не знали (с) (Извиняюсь, не сдержался )
Кстати, нибелунги упоминать не стоит совершенно ) С ориентали или кнута королевы вулканить ? ) Да и оба скилла, насколько я видел, абсолютно непопулярны. И довольно трудноприменимы

Sakaki-chan

Ayaka, лепесткам применения особого нет... или же его еще не придумали.

Ко всем: имеется джипси со стандартным набором скиллов. Куда бы приткнуть остаток скилл-пойнтов? Варианты такие:

~ 10 кисс для селф-браги в свете грядущих соул-линкеров
// а на кой черт она нужна, если в гильдии есть золотая брага?

~ 5 барабаны, 5 хермод
// барабаны - отличная штука, но партнера для них нет; хермод же - полный шлак, имхо

~ 5 барабаны, 5 нибелунги
// партнера по-прежнему нет, да еще и применение у нибелунгов весьма сомнительное. кроссов с инфилем кормить?

~ ...больше ничего не нравится х_Х

Xenia

Sakaki-chan, у мну барабаны 5, Хаос, троу арроу 5. Хаос тру штука, но где взять партнера-мина для него... (а вообще в лабе с хаосом тру, жаль соло невключается)

Snegovick2005

народ подскажите плз, что лучше брать менестрелю из скилов, и во что вливать очки, не хотелось б запороть чара :lol: