ГВ 21.06.06

Levi

Химка по сумме.Учись писать корректно.

Savage

Himka, хм , ты наверное решил всех спровоцировать еще на пару десятков страниц флуда , ну неверю я что весь ваш деф в нормальных условиях построен на физ дамаге. Ты можешь себе представить толпу из 30+ танков заходящих к вам под 1 метеор и 3 лова ? и палы с 18+к хп , с гостами, гвардами и антистанами будут умирать от сбр,вулканов, спиралей и Ад ? для издевательства над этим дамагом мона еще и дефендер включать и 3-4 монка ну неспасут никак такой деф
п.с. точно ушел спать :roll:

Himka

@"Levi":
Чар должен быть сбалансирован и немного удовлетворять своему ролеплею.Ну не должен быть виз гиперпроходящим перекасты танком.Значит будет чуть-чуть вит без аги:)

Вообще много чего не должно быть, а оно есть. Только кто-то пытается подстраиваться под реалии и придумывать новые тактики. А кто-то начинает ныть на форуме и списывать всё на мнимые только им баги.

Думаю спор зашел в тупик... х_Х Цитаты привёл, засем удаляюсь...

AktS

@"Levi":
Чар должен быть сбалансирован и немного удовлетворять своему ролеплею.Ну не должен быть виз гиперпроходящим перекасты танком.Значит будет чуть-чуть вит без аги:) Леви, проблема в том, что без существенного аги (80+) лов стопит намертво. А если учесть квагу на респе... ууу...

Immortal Fess

@"Himka":

Посты ...., "Фесси хз что", .... и т.д. только и делают, что "не обвиняют в читерстве".....

будь любезен приведи цитаты)) или я воспринимаю это как клевету

Himka

@"Savage":
Himka, хм , ты наверное решил всех спровоцировать еще на пару десятков страниц флуда , ну неверю я что весь ваш деф в нормальных условиях построен на физ дамаге. Ты можешь себе представить толпу из 30+ танков заходящих к вам под 1 метеор и 3 лова ? и палы с 18+к хп , с гостами, гвардами и антистанами будут умирать от сбр,вулканов, спиралей и Ад ? для издевательства над этим дамагом мона еще и дефендер включать и 3-4 монка ну неспасут никак такой деф

п.с. точно ушел спать :roll:

<a class="postlink" href="http://img530.imageshack.us/img530/6969/screenterra4218ts.jpg">http://img530.imageshack.us/img530/6969 ... 4218ts.jpg</a>

2 лова, 2 гаста, 5 метеоров., 2 ватерболла...
Все дамагеры с винд энчантами.
Все присты кастуют кири на входящих.
Визы под майнд брейком.
2 биохимика в браге.
5 МС-ов с теми же энчантами.
2 чемпиона в пати с профессором (алимитед мана)
Квага, костры, незабудка (странно, что же это так стопило?)

Еще вопросы есть по нашему супер слабому дефу постоенному на баге?

Immortal Fess

Himka, онлайн же 20 человек ты говорил)) откуда столько дамагов )))))

з.ы. извиняюсь перед всеми адекватными читателями данного топика за флуд, но не мог сдержаться при виде столь талантливого оратора)

з.ы. ушел спать

Savage

Himka, Надеюсь мы посмотрим как все это счастье пролетят немного ... пару десятков танков и пару гипно хайвизов и устроют вам веселую жизнь

Voronovich

@"Levi":
С Айлессом пусть Зено разбирается.

Стоп рейт от ЛоВ введён возможно чтобы заставить качать не чисто антистан, а вит/аги чаров.Как мне показалось гибриды проскакивают. ЛоВ в докеби побоку,от остального при небольшом количестве визов можно отъестся.В балансе антистан предусмотрен от баффов.
у мну аги\вит чар, под ЛоВ'ом ФА в 3 вале на этом гв двигаться мог с трудом... если и лучше чем вит Хайприст то на %1-5 на ролике который я ещё не доконца сделал это очень хорошо видно...

Levi

@"Savage":
Himka, Надеюсь мы посмотрим как все это счастье пролетят немного ... пару десятков танков и пару гипно хайвизов и устроют вам веселую жизньА почему не пролетели?:)

123

Зря я конечно пиво пил сегодня (Глай, за тя тоже пил, с прошедшим тя^^), но фиг с ним, открою все тайны :

Суть бага в том, что 1 ЛоВ способен намертво застопить любое количество атакеров, для этого ЛоВ должен быть инстант кастом.
Не намертво, но все равно очень сильно, когда сдвинуться во время каста ЛоВа практически нереально - это когда ЛоВ не инстант, но например с "золотой брагой", вот мувики:

Убрал по просьбе, жду разрешения выложить

Как видно из 1го и 3го мувика, мы выходим только тогда, когда у Фидо кончается СП.
Самое забавное ,что получение физического дамага (ароу шавер и т.д.) почему-то помогает обойти этот баг и из прекаста выйти вполне реально, как видно, если сравнивать второй мувик с 1м и третьим.

Это собственно по поводу бага.

Теперь по поводу того, почему я считаю, что Инсомния в курсе этих дел. улики так сказать косвенные, но для думающих людей всё понятно:
улика 1: Химка на мою нейтральную фразу про возможность стопа пишет о том, что "только нужно очень много синьки" (что-то вроде этого), действительно, посмотрите 1 и 3й мувик ещё раз: в данных условиях мы cмогли выйти из дефа только после того, как у Фидо заканчивалось сп. Соответсвенно фраза про синьку от Химки звучит достаточно интересно.

Из 5 или 6 визов (точно не считал), на их же скрине, в дефе у Инсомнии, трое кастуют ЛоВ, это притом, что ЛоВ не складывается и дамаг от него слабый. Сразу возникает вопрос, а нафига половина визов кастует абсолютно по дамагу бесполезный скил, когда заходят 40+ танков в их прекаст и когда по идее визам нужно убить или нанести максимально большой дамаг входящим (еще раз напомниаю, танков заходило больше, чем вобще стояло людей в дефе).

Конечно всё это косвенные улики и прямо обвинить никого нельзя (да и не нужно, фиг с ним, пусть на совести Инсов остаётся). Но опять же для думающих людей думаю все прекрасно ясно.

P.s.
Всяким Фомам неверующим предлагаю проверить стоп от ЛоВа самим, а только потом писать реально выйти из прекаста одного виза, его кастующего, или нет.

Savage

Levi, рестарта небыло 6( :roll:

AktS

@"123":
Суть бага в том, что 1 ЛоВ способен намертво застопить любое количество атакеров, для этого ЛоВ должен быть инстант кастом.

Не намертво, но все равно очень сильно, когда сдвинуться во время каста ЛоВа практически нереально - это когда ЛоВ не инстант, но например с "золотой брагой", вот мувики: Не совсем точно. Важно чтобы лов был непрерывный и желательно не один, а два или 3 одновременно. Инстанткаст этому делу, разумеется, помогает, так же как и брага. Но это не обязательные условия, всегда можно компенсировать недостаточный саппорт дополнительными визами.

Levi

В принципе всё правильно, чем быстрее кастуешь тем быстрее наносятся удары, соответственно как аспд у сина - лок повышается. Мана не бесконечна,правда банки тоже.Есть способы как пройти и этот прекаст.Кроме того дамажащие скиллы типа МС,Гаст и ВБ с Юпом сбивают анимацию ЛоВа и чар движется.

AktS

походу анимацию сбивает только физ-дамаг... метеоры совместно с ловом стопят так же хорошо.

Маны стандартного виза хватит на минуту-полторы... Банки с такой интой будут неплохо регенить, да и гильдийный химик может их покидать. В него больше влезет и бонус реген от питчера... А за это время в нормальном перекасте сольется любая атакая.

Himka

Во втором мувике, когда хант перестал шоверить, прист все равно проскакивал. Поэтому скорее всего можно предположить, что проскакивал именно из-за попаданий метеора. Проскакивал редко, потому что метеор только один. Попробуйте провести такой же тест, только лов и 5+ метеоров. Если метеор на самом деле помогает проскакивать, то станет выбор:

Или только Лов в дефе (что значит почти нулевой дамак)
Или же лов не будет эффективен, как стопер, а будет дамак от перекаста. В общем, попробуйте мувик без шовера с 5+ метеорами и ловом.

Loo

123, вот по твоим словам все происходило намеренно...и половина ви3ов кастовала лов тоже намеренно,ах да ,а еще все дэферы 3нали 4то лов стопит ппц как после фикса,только вот я одного не понимаю,наверное 5 мсов,2 лк и остальные дамагеры били вас с намерением дать вам же шанс продашиться?Тебе это бредом не кажется?

Boxer

Может Химка набил много докеби и теперь пытается вздуть цену?))) Потестить ЛОВ очень просто, тут и тестовое ГВ не нужно. "Знаю я тут одно место, с офигенными циркулями" (с). Идем в гефенский данж, находим забавного козлика с косой и вежливо его просим потестить ЛОВ. Он парень добрый, не откажет))). Про АСПД совсем не понятно. У меня даже с обкастом не набирается 160. Но, если я успеваю отжираться в прекасте, я ползу. Хотя, про АГИ/ВИТ билды Леви правильно написал. Такие танки качаются специально, для прохода прекаста и сбора трапов. Вот только качать такой гемор запаришься. Может кто качнет? Потестим.

AktS

Химка, все проще. при шовере начались даши. Легко заметить момент, когда визуально пал стоит в лове, но дамага больше не получает. Через несколько секунд даш на реальное местоположение. Аналогично с пристом.

Боксер, может назовешь уже дефы где ты вышел? А то тру отец на словах

Zorg Dutz

123, АЛЛООО, ЛЮБЕЕЗНЫЙ!

ДАЖЕ если предположить, что это действительно баг (первое применение гипногаста тоже вызвало много криков о "баге или чите", мол "вдруг дефа не стало и ппц"), ДАЖЕ если предположить, что Химка знал о таком положении дел(я лично не знаю, так это или нет), Химка лишь только мембер Инсомнии а не сама Инсомния,и НЕ ОН говорит визам, что конкретно кастовать! Более того, у одного из наших хайвизов например метеора нету, гастующих хватает 2х, что ему ещё кастовать?

ДА, стопрейт усилилcя, ДА, ЛОВ стал стопить очень зверски,что логично, т.к. он наносит очень много ударов в единицу времени, лично мне не нужно было никаких мувиков чтобы это понять,не знаю нравится мне это или нет, неизвестно так ли оно должно быть в соответствии с фиг знает чем, на что мы там ориентируемся. Но в любом случае фразы типа "Инсомния криво построила свой деф на баге, ну ничего это их останется на их совести" ЗАБЕРИ СЕБЕ НАЗАД И СЖУЙ!!!, у тебя нету никакого права обвинять 50+ человек, подавляющее большинство которых ты совершенно не знаешь, в то что они поступили против совести, хоть и в игре.