Какая-же гильдия лучше в плане дефа?

Капелька дождя

Количество ресурсолюдей для дефа нужно меньшее, чем для назовем это "100% успешной атаки" (хотя конечно это несовсем верно, но думаю суть Вы уловили). (+ деферам)

для дефа нужно людей меньше, чем для "100% успешной атаки". Для "100% успешного дефа" - как минимум столько же.

hinata

В наше время, когда жуко-карточек уже несколько и их носители гуляют, где хотят, как в дефах первой десятки, так и в дефах топ-100 (в том числе зеленая сажка из Холи с известным именем ) - хороший деф ГТБ у противника должен учитывать.
Наблюдала в атаках все ГТБ сервера, по-моему, сейчас забивать на приход ГТБ в деф - это все равно, что прятать голову в песок, как страус. Ресурсы, конечно, проблема еще та, но все-таки.

почему взятый деф получает ведро грязи и понтов, а слитая атака только жалуется, что мол, фиксить механику нужно, это неправильно работает, то чит, это вобще убрать ...

Месть, все месть (имхо) Сначала атака сливается и жалуется, сливаться никто не любит, а потом - вот он, шанс отыграться за перенесенные страдания. И кстати, слитая атака свое ведро грязи тоже получает, и понты от дефа, пока сливается, ибо такова природа человеческая.

Маралис

@"Злодей":
Кстати интересно послушать было бы Хаосов и тебя заодно, почему неделю назад они сдали мобам замок с экой под 60 и пошли атачить другой в теории вкусный замок(Луину), ведь на форуме все так просто казалось бы, ~12 чароф то оставить и дело в шляпе :).

кстати интересно былоб понаблюдать за ихними действиями еслиб
ктонть решил ее разлотереить(В1).Наверное ты мог заметить, что Чаус не дефнаправленная гильдия, если потребуется деф, его поставят, но длительный период дефа как раз последний раз был в в1, от Чауса. Цель этого дефа была до ужаса банальна, небыло на тот момент сильных дефоф, и было решено возвести условно проходимый деф для получения фана, что и было сделано. Плюс дополнить приток в казну. Теперь, дефы не особо то и планируются. А вот планы Хаоса и его алли(СоДы), это уже отдельная песня, как член Чауса, не могу говорить за них.

Какая бы лотерея не была бы, она бы принесла бы больше пользы чем вреда. Как ни странно во время стояния Хаоса в в1, была попытка лотерии от БУК, Ребелей, Пиратов и Академии. Но после первого же захвата началось жесточайшее противостоянии, в итоге которого был установлен блок-деф на импе и отлавливался и убивался Вай Фай бегущий в Культе Лося, для лотерии замка.

Знания в плане дефа против ГТБ имеются уже достаточно и даже есть пару чаров с спец скилбилдами против Вай Фая с его не плохим фли.

-Nighty-

123, тебя тут давно не было, и по постам это заметно. Без знания ситуации на сервере это лишь риторика ради риторики, сорри..

Можно порассуждать на тему, что бы было, если бы на сервере не было ГТБ. Окей, их нету. Повсеместно ставятся дефы в 1,5-2 пати, которые при наборе нужных чаров действительно убивают все живое в районе респа, все мы об этом знаем. И берутся такие дефы (без ГТБ) только вылетами основных чаров дефа или засыпанием дефа. В готовом состоянии маг дамаг зашкаливает, физ дамаг добавляет.

Ну и что бы было? Редкие взятия уснувших дефов? О да, это интереснее, по-любому.. Строя деф против ГТБ приходится шевелить мозгами хорошенько. Мы сами недавно дефили 40 дней, с 1 локи всего, но с другими придумками против ГТБ бук или Холей. Если бы ГТБ вообще не было - деф ставился бы как по книжке и все - при нынешенй механике.

А вообще, это ж всем известно.. Дефу нужно одерживать победу за победой, раз за разом, а атаке хватит лишь одного выигрыша.. :roll:

PS. Всегда забавляло, когда люди, не бывавшие в Кэосе, рассуждают о том, сколько мы кушаем в атаке.

Капелька дождя

-Nighty-, пустите в гости на ГВ =)))

makers

@"Капелька-дождя":
-Nighty-, пустите в гости на ГВ =)))
Я бы тоже погостил в Чаосе пару гв. -)
Помню летом напрашивался в гости, но Чаос оказался совсем негостеприимный. :evil:

JesusUnderCover

Lex_Divina, играть не равно дэфить

дэфов стало мало, потому что дэф приносит уже не те плоды, что он приносил года два назад, да эко с замка может окупать затраты на дэф и скудную расходку атак пати так для галочки... гд уже особых плюшек не дает, ну разве ктонить будед держать замки в пайоне чтоп побить деревцо в гд на ивентах?))

по поводу того, что пираты не брали Лет в чум4, что же, могу путать, мне почему-то запомнился что я участвовал в этой атаке, что же могу ошибаться

а теперь возвращаясь к теме того, что человеческих ресурсоф нужно больше на дэф...

думал это написать еще с утра, но был не уверен в своей правоте... не стоит путать онлайн в 70+ человек с кол-ом дэферов, непосредственно для дэфа в чум3 нужно было порядка 40-45 человек, плюс несколько человек на импе, что и видно допустим на одном из ваших скриноф

<a class="postlink" href="http://img71.imageshack.us/my.php?image=screenterra038fg7.jpg">http://img71.imageshack.us/my.php?image ... 038fg7.jpg</a>

не считаешь же ты абычных синоф и какихнить найтоф или бсоф дэферами?

думаю, что как раз во время атак на чум 3 кол-во атакероф совпадало примерно с кол-вом дэферов

-Nighty-

Не разделяю кстати мнения про невыгодность замка ) При 50+эко он приносит хороший доход при умеренном везении при дропе. А может у меня просто рука легкая. Что В-1, что Лу-2 повышенно ОКА-шные.. ) Такой дроп + ивент/налоги в целом обеспечивает гильдию со средним бюджетом. Кроме того, в атакующих гильдиях не первый год основные танки и не только помимо гильд расходки закупаются сами.

PS. Главная беда "идеальных" дефов - разочарование от того, что в него не ходят и рассчитывание клеточек было напрасным.

JesusUnderCover

-Nighty-, я как раз и написал, что дэф самоокупаем, но чаще всего не более, но вод адекватно содержать атаку никакой замок не сможет)) в результате фсе мы кушаем за свой счет если хочеццо фана)

Lex_Divina

То есть для вас нет разницы, тратить на атаку 40кк за ГВ или тратить те же 40кк, но половину возмещать с замка?

JesusUnderCover

не спорю, дэф дает деньги, но на мой сугубо нупский взгляд этих денег хватает в основном на поддержание данного дэфа)

вопщем если брать финансовую точку зрения, то "дэф ради дэфа"

взгляд сугубо нупский и вполне возможно неверный

а факт в том, что замок не дает тех же преимуществ, что он давал несколько лет назад есть

не понимает, как эта тема связана с заглавием топика

AspidWizard

Капелька дождя, Осторожнее, говорят оттуда не возвращаются

Ку

Главная беда "идеальных" дефов - разочарование от того, что в него не ходят и рассчитывание клеточек было напрасным.

-Nighty-, я вот все никак не пойму. ) Ты наш деф жалеешь потому что к нам не ходят (когда ходят), хитро пытаешься ослабить или просто считаешь даже не близким к "идеальному"? ))

Капелька дождя, бантик оторву. :evil:

-doss-

деф стоит - зени идут

Найти какое еще разочарование ты имееш ввиду? :mrgreen:

123

Вернемся к нашим баранам

@"Graf1t":
РО, командая игра, у кого нету ресурсов на атаку, стараются игать в дефе, дефить конечно легче, но тоже интересно, но есть проблема если очень хороший деф мало кто захочет сливать там много потоф, когда можно взять другой замок, но чтоб его атаковали атакерам нужен презент в виде Эки и тк..

@"Кэйл":
Неужели все думают, что дефить - это настолько легко? Именно дефить, а не взять замок под конец гв и поставить блок в имповой?
Графит, по твоему чтобы поставить хороший деф, нужно меньше ресурсов, чем на атаку? Кто сьел моск Графита? Отдайте немедленно!

Именно с этого все началось и именно это я доказывал: что дефить действительно легче, чем атаковать. Собственно даже по пунктам расписал, только доказательств противного я не увидел.
Все разговоры свелись к "дану против ГТБ очень сложно дефить". И это действительно так, вот только разговор шел не о том, сложнее или нет дефить против неправильно работающих карточек (фигли, с этим приходится тупо смириться ибо никто ничего фиксить явно не будет, так что просто примите факт существования "читов" на МОТРе). Но опять же разговор шел не о том, тяжело или нет дефить против ГТБ, а что вообще тяжелее - дефить или атаковать.
Теперь по поводу ГТБ. Несмотря на его неправильную работу против него действительно можно поставить деф (для которого кстати совершенно не надо 70 человек). Так что хватит ныть и упоминать в каждом посте ГТБ :oops: Единственное о чем я не берусь судить - чьи затраты будут больше дефа против ГТБ или атакующих с 1м/2мя ГТБ.

Найти, Маша, ну блин, у меня даже слов нету, если честно ) Собственно покажи плз хоть одно выссказывание, которое бы противоречило твоему посту. Думаю ,если бы ты себя затруднила и почитала внимательно, то увидела бы, что в принципе я тоже самое и говорю, только не про ГТБ, а опять же, повторюсь, "дефить легче, чем атаковать". И в том чилсе упоминаю и про то, что атакующим нужно намного больше людей в идеале для "100% успеха" и что даже малыми силами можно все-таки взять ибо всегда существует человеческий фактор и удача.
Кстати я прекрасно знаю, сколько вы кушаете (по крайней мере кушали) в нормальной атаке, но вот только ваша фишка в том, что по сути серьезно вы кушаете не так часто ибо антиГТБ дефов раз-два и обчелся, да и в эти вы ходите не каждое ГВ или я неправ? o_O

Итог:
Я так и продолжаю утверждать, что дефить легче, чем атаковать, в том числе и по расходу ресурсов.

P.s.
hinata, надеюсь эта самая сажка жгет не меньше, чем когда была в другой гильдии? :oops:

Virus Jr

123, хочеш узнать почему атачить легче чем дефить? Бо почти никто не хочет полировать один пол несколько месяцев

Белый колдун

Ку, а у вас идеальный дэф? оО прийдеться пойти поскринить и поучиться у папок
Имхо идеала нет, и все это понимают. Пара гтб при должном сапорте и поддержки прийдут и порулят, если захотят Все дело в терпении и упорности атакеров и дэферов...

Ку

Белый колдун, кавычки забыл. ))

-doss-

Белый колдун, приписка Партизана очень подходит) только заменить Ружье на Зени, короче все дело в расходке и готовности ее всю проесть в двухчасовом штурме замка, если такая готовность и расходка есть до деф вполне может упасть)

Белый колдун

-doss-, конечно Хотя кстати и в дэфе бывают немалые расходы. Например, выдавать дэферам еду на инт-декс-стр, резисты... Но они не сопостовимы с атакой.
Ку, уху, поленился ставить