[Q] Снайпер: вопросы, обсуждения.
-
Формулы были, но у меня случился трабл, просто неделю назад все закладки куда то пропали. Вроде ничего неделал, поискал на компе нигде не нашел. А вспомнить адрес я немогу. Думаю рано или поздно наткнусь опять, как встречу скину сюда ссылочку.
Ну когда могут бить в 70% фли статов от госпа нету. Насчет кросов. Вот у меня сеичас есть 99 син я ему просчитывал билд. И разговаривал с многими кросами. Практически все делают декс с расчет на попадание по чарам с 200 фли в гв режиме тобиш с +20%. А т.к. демагеры чаще всего стоят в госпе то 20 декс дает попадание по чарам с ~218 фли, а если еще и +50 хит то по ~260 фли. Поставил примерно потому что лень считать на сколько будет отличатся +20% между 200 и 220 фли. Аналагично и 260 с 270. Но суть в том что по дефолтным 200 и даже со статми от госпа без +50 фли, Демагер будет попадать. У других демагеров декс даже больше. Вулкан само собои понятно, Лк берут декс больше чем сины. Разве что шч может мисать, но это обычно ритуальщики, а читсые шч палы качают под 80 декс тобиш хит должно хватить. Потому промажет или нет будет зависить от разници в левелах. Хотя я согласен, что это плюс, но стоит ли он потерю виты вопрос вкуса.
Ну даже гибриды на гв обычно со щитом и ножом. Тобиш бьют они фа, а как я говорил выше хотя бы 130 декс у них будет, в госпе все 150. Тобиш дпс при использовании фа либо равна когда нету статов от госпа либо выше когда есть статы. Плюс большии шанс нанести критическии удар.
Ну насчет этого я бы поспорил. Даже без переноса элемента фа по входящим предпочтительнее даблов, хотя не по всем ибо гост отставит от него копейки. Но оснавная задача снайпа это трапы, ну покрайней мере в моем понимании. Я просто делаю отдельно гв чаров и пвм/мвп чаров. Еще плюс фа что он не режется дефендером, а зачастую самые опасные его имеют.
Фидио еще не посмотрел, не очень хороший фтпшник скорость маленькая. Оычно ролики за 5-10 секунд снимает, а тут уже 20 минут крехтит. Посмотрю тогда отпишусь.
Согласен с volkvin, что стоит брать в расчет фа без элемента и все нововедения нового эмуля, но зачастую появляются факторы которые небыли известны. Потому пока не поставят, что-то говорить сложно. Хотя фа стоит считать без элемента как я и делаю. Но и не по асу. Асу на сириусе уже в замках неработает, на терре со сменои эмуля перестанет.
-
Hitman_Sniper, скоро фиксанут госпел, вот я и посмотрю на +50хит, +20 к статм... Не будет больше госпеля в дефе.
На гв - ШЧ, Спираль мисают очень-очень часто. Я даже не могу вспомнить такого, что бы хоть раз спиралью попали. Вулканы 50 на 50. Магия попадает, но надо на мдеф на ГВ одеваться. -
volkvin, а мы заново нафлудим=)
ты думаешь я позволю?)))) я тож буду флудить)))
pallash, молодец, имхо лак в твоем билде был бы очень кстати)))) единвственное что от лака ШШ не зависит вообще))) поэтому да, в твоем билде еще лак, и совокупность была бы глупой...
Hitman_Sniper, несогласен во многом, тобою выложены ситуации, которым бы не помешало обрести цифр... допустим по моим наблюдениям, на арене (пвп), снайпы с 210+фли... шч и спирали очень редко попадают, вулканы попадают хорошо, но редко доходят до рабочего рейнджа
основная задача снайпа на первом гейте трапы, это давно решили... на втором гейте очень важен вынес, и в импереумке, главное вынес:трапы как 3:1... имхо вынести визов и синов, и затрапить от чаров покрупнее... смотрел недавно видео кросса из французов... прошел в империумке все 7линий трапов, потому что хант трапил в месте где трапов не видно, и поэтому даже не заметил как пробежал кросс... правда потом там 3чэмпе в дефе решили... но факт...
и насчет фтп ты зря)) скорость пол мега и видео хорошее...
edit:add: на втором главное вынос, но кто это как делает, кто ловит в трапы и ждет помощи/пытается сам, а кто заходит с 160дек и без приколов ложет... кстати в дефе всегда было пожелание что бы свордоподобный провокал арчеподобного, и его цель ака круз... имхо даблы в 3к очень непоедаемые :lol:
edit2:add: если пересчитать новые формулы, то билд Волшебного и Сатира, уже с антистаном базовым... поэтому 47вит в будущем наверняка будет потолком вкачанной виты... тогда можно и вкачать ~80аги для скорострельности... а если данные Дамагеры оденутся под 40мдэф, то и будет резист к ск и фризу...
-
volkvin, Ну начнем с того что арена это не гв. Это во первых. Во вторых в билде человека которому это писалось ~200 фли, во вторых на арене могут быть большие разници в левеле, там куча мелочи. В третьих аренный билд это далеко не гв билд, на арене много ареньшиков с аренным билдом, которые на гв не ходят. В четвертых на арене по тебе демагеры бьют из госпа? А на гв демагеры стоят в госпе. Провок на снаипа от своего круз это вобще жесть. У нас представители али и твоей гильдии тебя провкнуть немогут. Или специально для снаипа будет стоять безгельдииный круз как проф для визов. На гв доити проблемы нету там нету ни чарджа ничего отталкивающего, и что бы небыло в дальнеишем таких вопросов. Арену я вобще не признаю и то что было на раене за достоверную инфу не считаю. На гв все иначе. Насчет 3 к 1 несогласен. Приоритет это всегда трапы. Ну опять цифры без фактов я приводил выше цифры небудет на гв дабл в 3к по одетому чару. Честно скажу бегал и палом и боскои. Декс аги снаипы недоставляют никаких пролем. Всегда упеваю покушать и убить либо просто проити дальше. Фа оч часто наносил критическии удар и привет кафра. По видео незнаю нармально это или нет. Но обычно у меня мувик в 100 мегов снимает за 10 секунд примерно. А тут 50 снимал 20 минут. Значит всетаки малавата пропускная способность. Кстати надо посмотреть мувик. А то он пока скачался я про него забыл.
Добавлено : Ненадо народ дезинформировать. Новые формулы только для статусых броней. А с вводом этих формул статусники носить никто небудет. А баш метеор и т.п. будет станить так же как и раньше. И формула остается 97-вит-лак/3. А госпельный антистан с глориеи это не антистан. Потому что пока снаип получит статы жадть никто небудет, а глория это вобще на 10 секунд.
-
CaT'o'Nine Tail
Опять же зависит от того в какие ты дефы ходиш. Насчет госпела это еще бабушка на двое сказал. Потому что так как на веге он работет нигде больше так неработает. Тобиш поидее его должны либо оставить как у нас сеичас либо править в нормальный вид. Так что если и ввидут в таком виде, то так он останется не надолго.Посмотрел 2 мувик 1 еще не скачивал. Но видел только смерти одиночек которые даже некушали особо. Лбио на терре некто не кушает. Но на сириусе у топ гильдии, есть возможность откушаться пока поты есть никто не умрет. непонимаю как можно стоять ждать 4-5 даблов и ничего некушать. Но из адвенсов я там видел только лк. Который пока кушал неумирал. На помоему он маленького левела. Причем все эти поварищи лигли бы от гипно даже непровокнутого х виза. Тобиш они лягут и так. Ну а гипно есть у любоии гильдии которая что то из себ представляет. Как скачаю 2 мувик может там что то увижу. Пока прелесть дабло неощутил.
-
Hitman_Sniper, в дальнейщем пытайся уместится в один пост... насчет пвп/воэ и твоего неадекватного отношения к пвп я ничего не могу сказать... то что на арене мисают, значит на гв будут мисать больше и бить меньше, вот что скажу... насчет провоука, я говорил "пожелание" - желание... желания редко збываются
насчет 3 к 1, я написал в империумке, ака стопить мы умеем хорошо, и убивать я тож написал кого... дабл на гв в 3к... достаточно провока по крузу которого ты бьешь... насчет видео)) ну его сжимать очень полезно)) так чистые мувики редко кто выкладывает))) дезинформация... такого тут не видел... я показал новые формулы, это формулы для статусов... поэтому баш/метеор и прочее под эти формулы подходят... -
volkvin, Эити формулы ТОЛЬКО для статусных броней. Если надо могу наити цитату Зено. А насчет арены непойму почему неадекватно? Что на арене мало 85-, у нормальных гв гильдии адвенсы 85+. На ране демагеры под госпом? На арене редко что у тебя есть аги а у саперника даже блеса нету. Потому это не показатель. И повторюсь на арене много ареньщиков с не гв билдами. ЛК у которого нет нормальнои дексы для спирали будет бегать по лотереикам в дефе ему делать нечего. До 90+ это вобще не демагер. Вобще чар до 90+ это балавство. Я незнаю какие мувики, кто их сжимает или нет, я скачиваю что есть. В прекасте никто провокать небудет, просто у всех есть свои задачи ктоорые надо выполнять. А когда толпа по 1 выцепляет одиночек, они и так умрут. А кто убьет уже неважно.
-
Hitman_Sniper, ... хорошо, даже если только для статусных... снайпер откуда словит статус??? перекасты редко проходим, крузы редко подходят... я не знаю что ты пытаешься доказать... твои посты все разные какие то... если ты пытаешься доказать что на гв аги не нужно, то ты не прав, не прав в корне... если же ты пытаешься доказать что вит нужно качать больше 50, то это очень сомнительно, так как... так как только что ушло 18страниц о том что 100вит рулит ровно столько же как и 50dvit... разводить флейм не нужно... попросил цифры, цифрами и отвечу... :roll:
**
*add:edit:*в этот раз точная информация о шш... от лака не зависит, от критикал не зависит, фиксированый шанс 20% и дамаг зависит от дексы, 250%атаки, тоесть чуть ниже дабл стрейфа...также о квестовом скиле Phasmatic Arrow... на аегисе он выносит из пневмы, были слухи что в афину введут с рейчелом... что для мотра не особо скоро, но факт... так что не такой бесполезный скил... :roll:
-
По поводу кача снайпу 50 или 100 вит провести занятную паралель...
например когдато давно все барды/дэнсерки были агильные поголовно и когда они начели качать виту для их старшие агильные братья и сестры называли их нубами и кричали что они нефига не могут сделать но как показала история все агильники в итоге или оказались не у дел или перекачались в витовых ну или стали адвансами )) Ну а сейчас спросите любова барда "что он думает о агильных бардах?" , ответ будет очевиден ... "а разве такие существуют?" И то что снайпера стали качать 100 вит этопомему не тупость а просто эволюция и история покажет какие билды приживуца в итоге.Также были всказаны что снайпер проходжящий прекаст это тоже нереально но посмотрите хотябы на тех же бардов каторые давольно часто выходят из локи и это стало уже в порядке вещей, а чем же снайпер хуже барда? Только тем что носит за места баклера гвард но зато у снайпера фактор ХП больше! Дак почему же он не может также или даже лучше чем любой другой минстрэль выходить из чюжих прекастов?
Еще были высказаны мнения что сделав 40 виты любой снайпер будет иметь антистан в шмоте на вит обкстах и госпеле , на эти утверждения у меня возникает 2 вапроса...- для достижения антистана приходица снимать лук , одевать тару и брать в руки ножик. С этим эквипом единственным оружием снайпера становица ФА. Дак зачем все усложнять ?
- Какой идиот будет на ГВ ждать статы снайпера? )) Как только дали статы визу сразу все побегут в атаку
PS
Также хочю заметить что ФА снип на ГВ за счет таво что не берет стрел и луки экономит вес для банок и также КПД от банок будет ГОРЗДО больше за своих счет статов. - для достижения антистана приходица снимать лук , одевать тару и брать в руки ножик. С этим эквипом единственным оружием снайпера становица ФА. Дак зачем все усложнять ?
-
@"MaD-Cat":
Также были всказаны что снайпер проходжящий прекаст это тоже нереально но посмотрите хотябы на тех же бардов каторые давольно часто выходят из локи и это стало уже в порядке вещей, а чем же снайпер хуже барда? Только тем что носит за места баклера гвард но зато у снайпера фактор ХП больше! Дак почему же он не может также или даже лучше чем любой другой минстрэль выходить из чюжих прекастов?Быйти то он может, только что он там сделает? Визарда дефового фальконом клюнет раз в 2 секунды? Министреля есть смысл выводить, даже на сакре, снайпера же только для фану.
ИМХО если хочешь проходить дефы, качай танка. Снайпер же пускай трапит, МВП-сит и шмот танку бьёт. А качать 100-витового проходителя прекастов это всё равно что качать виза 100 стр, мвп палкой убивать...
-
откуда эта информация нелепая, просто все абсолютно неправильно:
"от лака не зависит, от критикал не зависит, фиксированый шанс 20% и дамаг зависит от дексы, 250%атаки, тоесть чуть ниже дабл стрейфа... "в любом калькуляторе все считается наоборот
-
<!-- m --><a class="postlink" href="http://ro.doddlercon.com/calc/calcx.html">http://ro.doddlercon.com/calc/calcx.html</a><!-- m -->
Делаем снайпера с лаком и без, смотрим вероятность Chance to Bypass Defence, а так же демаг в секунду. По калькулятору, да и по моим старым тестам ШШ, лак должен влиять опосредовано на игнор дефенса - влияет уровень крита.
volkvin
Мне плевать на твое мнение по поводу моего билда.
P.S. Можешь дальше продолжать тереть мои сообщения в этом топике. -
pallash, лол) тёр твои сообщения наравне с другими, точно так же и мои ушли :roll: если что то не нравится, пиши деду морозу, он тебя успокоит... мое мнение о твоем билде - он туп, и бесполезен... и мне плевать что ты "рулишь"... видел на видео Бяки хантед... на нее работало пати из 4х чароф=))) поэтому... ладно мне поф... качайся и покажешь какая крутая на 90+ или на 95+...
смотрим вероятность Chance to Bypass Defence
мда... инт недокачала... это тебе показывает твои реальные криты, реальный крит, или как тебе угодно Chance 2 bypass defence=sniper[luk]-mob[luk]... вот тебе крит... да ты права, лак влияет на игнор дефа, но у ШШ фиксированых 20% срабатывания крита...
-
@"Hitman_Sniper":
Формулы были, но у меня случился трабл, просто неделю назад все закладки куда то пропали.Сорри, неточно выразился. Меня инетесовали не формулы, а параметры скиллов с статусом стан. Если точнее, то базовое время стана. T13Nemo привел некоторую информацию, но там слишком много "вроде". 5 и 10 секунд -- оч. большая разница.
Ну когда могут бить в 70% фли статов от госпа нету.
Ммм.. Некорректная прикидка, если я правильно понял. Расчеты надо производить при пефект додж и пефект фли. Как ПСП влиет на шанс думаю все сталкивали прямо или косвенно. Прикидка с 70% в общем случае ничего не дает. При стычке кросс может и 5 раз подряд "мисснуть", хотя расчетный промах меньше каждого третьго удара. Не даст ему никто произвести то кол-во попыток, которое нужно чтобы 70% стали реально 70.
Да, у меня фли не 200) А 230+ без виспера. Точно не знаю ибо не фанат фли и как-то на этот параметр особо не смотрю. Фли -- это приятный бонус к aspd :lol:Хотя я согласен, что это плюс, но стоит ли он потерю виты вопрос вкуса.
Аги не для фли качают, а для аспд) Я во всяком случае)
Тобиш дпс при использовании фа либо равна когда нету статов от госпа либо выше когда есть статы.
О_о
дпс от ФА (интового, 7к баз.) равняется дпс дабла (160 декс, 181 аспд), если у цели 78 дэф. Если даблы госпельные (180 декс, 186 аспд), то цифра еще страшнее: 87 дэф. Кто не верит -- посчтитайте сами.Но оснавная задача снайпа это трапы, ну покрайней мере в моем понимании.
Трапы (в дэфе) нужны в локи и близлежащих областях, чтобы кто-нибудь не дашнулся из него. Как только начинают массово выходить из локи -- траппер, в принципе уже может сматывать удочки. Его задача на данный момент выполнена. Хорошо или плохо уже не важно, ибо раз выходят, значит прекаст не переваривает аттакеров и в следующий момент вылетит саг\проф на сакре и постелит лп, после которого полетят гипно гасты и гипно-мясо рвущееся к импу, которое уже ничем не остановить, ибо дэф сломлен. Трапы не панацея, на них одних не сделаешь оборону.
@"Hitman_Sniper":
А госпельный антистан с глориеи это не антистан. Потому что пока снаип получит статы жадть никто небудет, а глория это вобще на 10 секунд.
:lol:
Правильно, зачем "никчемной профе" получать статы) А про ту самую критическую ситуацию, которую ты приводил, сейчас ты почему-то забыл. И что обгоспелленный дексовый гибрид сможет очень многое сделать и повлиять на исход битвы коренным образом.
Так, для сравки:
В гильдии IddQd госпельщик (ник Тевтонец, уважуха и почет ему) спрашивает у всех есть ли у них статы.@"Hitman_Sniper":
Посмотрел 2 мувик 1 еще не скачивал. Но видел только смерти одиночек которые даже некушали особо. Лбио на терре некто не кушает.
Они просто знают, что со мной лучше не связываться :lol: (шутка).Видимо все по той же причине про никчемную профу:
- зачем давать госпел?
- зачем ставить пневму?
- зачем кушать поты?
и т.п.
В принципе, меня эта ситуация по большей части устраивает)
"дабл? ачейта? я же танк. ой, кафра"
Пока прелесть дабло неощутил.
Да я ж не заставляю)@"Hitman_Sniper":
А когда толпа по 1 выцепляет одиночек, они и так умрут. А кто убьет уже неважно.
Важен дпс каждого из этой толпы. А дпс от снайпа очень и очень неплох. Аналогии с мвп думаю можно не приводить.про вывод 100 вит снайпа на сакре -- 5+! :lol: :lol: :lol:
уж лучше кросса взять, он хоть МА/едп соники по деферам сможет сделать или сразу на имп рвануть.ps. бардов уже давным-давно на сакре не выводят, ибо толку ноль. в нормальном дэфе все стоят в марках, да. если есть угроза выхода виза на сакре, то кладется лп.
в догонку:
я видел как светятся те, кто пытался уйти из-под очереди даблов. не танк уходил, но около (очень витовый рог, сайленс не накладывался со стрел). светился он как лампочка, не в каждом прекасте так кушают. стоила ли трата потов, чтобы уйти из под обстрела? повлияют ли истраченные поты на исход битвы? много ли дэферов держут кнопку на потах и как много этих потов на борту? много ли виты у дэфовых чаров? -
@"Волшебный":
ps. бардов уже давным-давно на сакре не выводят, ибо толку ноль. в нормальном дэфе все стоят в марках, да. если есть угроза выхода виза на сакре, то кладется лп.Это в теории. На деле 95% дефов морозятся или при наличии марков уносятся гипногастом -_-
-
@"H.M.2":
Быйти то он может, только что он там сделает? Визарда дефового фальконом клюнет раз в 2 секунды? Министреля есть смысл выводить, даже на сакре, снайпера же только для фану.Снайпер может пройти в 1 волне и поснимать все трапы в радиусе 4х клеток что пазволит выйти всем остальным сакраи связкам без проблем
И почему 2 секунды есле уже давно дамагерам за локи и визам ставят брагу, иначе это не дэф совсем. -
Волшебный, Я это и имел ввиду. Там кроме формул и базавое время стана.
Я имел ввиду не хит у него 70%, а что в 70% случаев когда тебя могут бить сбром или т.п. у тебя небудет +50 фли и статов от госпела. Насчет 230 фли это с +20% от гв мода? Если нет тогда несходится то что ты говорил про свой билд.
Ну нескажи. Положив 1 лп проф может леч. А если даже и нелег, можно придержать атаку пока свои отоидут на имп, а умершие вернутся кафрои до ее блока.
-
@"Hitman_Sniper":
Насчет 230 фли это с +20% от гв мода? Если нет тогда несходится то что ты говорил про свой билд.
[97(база)+80(аги)+26(джоб+тс+импрув)+12(агиап)]+5%(виндволк) = 225,75
На гв +20% = 270. С госпелом еще круче)Практика показывается, что товарисчи, засидевшиеся в дэфе, как правило, не готовы сразу и много есть. Готовых к неожиданному повороту -- единицы.
-
Hitman_Sniper, забежав на вражескую брагу, фа будет бить по 3к... дабл за это время уносит хп=)) смотри последнее видео Бяки
<!-- m --><a class="postlink" href="ftp://kids-ro.com/war/id061206_by_baka_xvid.avi">ftp://kids-ro.com/war/id061206_by_baka_xvid.avi</a><!-- m --> -
@"Волшебный":
в догонку:я видел как светятся те, кто пытался уйти из-под очереди даблов. не танк уходил, но около (очень витовый рог, сайленс не накладывался со стрел). светился он как лампочка, не в каждом прекасте так кушают. стоила ли трата потов, чтобы уйти из под обстрела? повлияют ли истраченные поты на исход битвы? много ли дэферов держут кнопку на потах и как много этих потов на борту? много ли виты у дэфовых чаров?
Обсолютно согласен с сказанным. Даблы на ВоЕ - рулят. Особенности госпельные: Нескольно раз меня (снайпер) убивали даблами снайпера (точно под госпелом). Сносили с 3-х даблов. Моя одежда: тара, кусок "навоза", райдрик (считать его - нет смысла, т.к. нормалом на ВоЕ не стреляют), деф примерно 30, родной вит - 1 (+4 вит от спор). С одного дабли били больше, чем ЛК со спирали; и было АСПД 189-190. О таком ДПС - могут ФА-снайперы только мечтать, т.к. без браги - ФА-снайперу не нанести такого дамага.ИМХО:
- На ВоЕ рулит ФА, т.к. позволяет надеть тару, и при этом наносить дамаг, которым можно "позлить" танка (комариными укусами птицы) и побить маленьких левелов с элементального ножика.
- Снайпер на ВоЕ - трапер, убийца мелких визов, синов, хунтиров.
- На ПвМ/МвП - рулит Аги-Декс-инт (99-99-25)
