ЗАТОЧКА НА +9 делимся секретами
-
да, есть такое дело, но так же есть такая фишка как например; сломал сломал сломал заточил заточил заточил, ну тип того
если точить лесенкой или пирамидкой как говорит Тэнчи то вообще пофигу на всякие там ритмы просто точи себе подряд и все -
Но и из 10 +8х можно ни одну не заточить на +9
, как и сломать пять раз подряд при заточке на +5(при шансе 60%). И тогда вся пирамида рухнет.
Я как-то на волне из 14 щитов заточил 5шт на +7. -
Очень интересный вариант заточки паровозом, один точит всякую дребедень, второй точит свой шмот только в случае удачной заточки первого, процент получается тоже выше среднего. Особенно эффективно бывает когда первый точит ценный шмот и пытается тоже увеличить шанс.
Еще момент, до +8 шмот точиться (по моим ощущениям) совсем не так как дальше, по-крайней мере ритм становится другой. Если до +8 можно выжать почти 100% результат, то дальше в это же время шанс заточки почти нулевой. -
вообщем мы решили с другом разделить партию на 2х и точить в двоем , там крикольнее, веселее и главное не так обидно если у 2х сломается
-
ИТОГО
дело было так
у меня 30 сандаль и 2 капа и у друга
делаем сначало на +6 напрямую
у меня 12 шт у друга 7 шт
потом на прямую до +8
у друга все ломается очень быстро и подряд, притом почти все заточились на +7
у меня заточился кап на +8 сандали на +8 и 2 сандалины осталось +6
мы решали что делать, отступать с таким итогом было некуда, короч решили точить
надел кап и подряд сломал 2 сандалины потом смачно харкнув на все точнул кап и ОЛЯ +9 красавчигP/S больше точить не буду, нервов ушло пипец )))
-
:lol: Ну и стоило ломать столько сандалий? :lol: Точил бы только кап!
Вон сколько бы съэкономил :lol: -
и я протоже
но может быть сандали были для отвода глаз а точил я кап -
kuzov, да нет никаких секретов на самом деле...
Все происходит в полном соответствии с теорией вероятности...
Для оценок - есть кальк в форуме мерчей... Там считается прекрасно и среднее количество попыток и средние расходы и все необходимые для оценок параметры...Единственный факт - в котором я до сей поры сомневаюсь - это влияет все-таки или нет на успешность заточек скилл БС-а WR=10 или не влияеет...
На сегодняшний день - я не имею оснований ни подтвердить сей факт ни его опровергнуть... Результаты моей прямой проверки выполненной по независимым причинам только на 50% от запланированного объема - тоже есть в форуме мерчей - и они не дают обоснованных данных для выводов... -
Bububu, о какой теории вероятности может идти реч если у меня к зз сандалям был всего 1 кап и затачился именно он?
Вр влияет, у друга был точно такойже набор что и у меня но он точил простым мерчем и на всех стадиях точилось хужея читал твой топик, точить нужно не всякое г а нормальные вещи и элениумом. вот тогда будет фактор риска ,а это многое меняет
-
@"kuzov":
Bububu, о какой теории вероятности может идти реч если у меня к зз сандалям был всего 1 кап и затачился именно он?Вр влияет, у друга был точно такойже набор что и у меня но он точил простым мерчем и на всех стадиях точилось хуже
я читал твой топик, точить нужно не всякое г а нормальные вещи и элениумом. вот тогда будет фактор риска ,а это многое меняет
Дорогой - да классическая теория вероятности... Она нисколько не запрещает состояться с первой попытки весьма маловероятному событию, которое имеет вероятность 0.0001, но и никак не гарантирует получение этого события ни при 10000-100000 попытках...
Спорить же о ВР-е я не буду... Считаешь работает - значит учитывай его... Считаешь не работает - не учитывай его при рассчетах на указаном калькуляторе...Твои сомнения относительно теорвера - очень характерны для школьников и начинающих стюдентов, которые его возможно сдали на 2-3-5 баллов, но так и не поняли что такое вероятность события...
Мой пример еще круче твоего... У меня было всего 3 тюрбана - полгода назад, но из них два заточились на +9... Теории вероятности это никак не противоречит, а выглядит это странно только с бытовой точки зрения, которая предполагает детерминированность событий...
А что именно ты точишь - как раз совершенно неважно... Исходы по-любому определяются рандомно и нисколько не зависят от того что точится, если вероятности заточек на каждом шаге одинаковы...
-
ты говоришь полную чушь, т к тут как и в казино имеет место быть фортуна-это раз ,боязнь поломки-это два, тут все расчитано так, чтобы выгоды ты не получил, расчитать тоже не возможно. есть только как и в казино определенные приемы которые сегодня удались а завтра может и нет
вероятность не одинакова и как точить тоже есть разница ,ножичками 1го уровня ты ничего не проверишь и не докажешь, т к на них ты не заработаешь и посему калькулятор сервера вообще пилюет на твои действия ,
и еще пример против которого ты вообще ничего не сможешь сказать потому, что сказать нечего
я когда несколько лет назад начинал играть в Ро качал круза и выбивал в орке элениум и точил шмот, тогда не было предупреждения что вещь может сломаться, я точил все свои шмотки равномерно, у меня ничего не сломалось а сделал я : чайник +7 щит+7 боты +6 мантия+6 саккат +8 и повторюсь ничего не сломалось и может проточил бы и больше еслиб не узнал , что вещи могут ломаться :shock: так что тут нет никакой вероятности а все исходя из того, как ты точишь, что точишь, зачем и главное для чего -
@"kuzov":
ты говоришь полную чушь, т к тут как и в казино имеет место быть фортуна-это раз ,боязнь поломки-это два, тут все расчитано так, чтобы выгоды ты не получил, расчитать тоже не возможно....
Ну чушь так чушь... Я же не собираюсь тебя на халяву обучать по настоящему теории вероятности и теории азартных игр...
Я предпочитаю заниматься популяризацией и преподаванием ТеорВера - за реальную и приличную плату...Ну а казино оно как раз и построено, и настроено и рассчитано - в полном соответствии с этой самой ТеорВерой - дай бог здоровья этой женсчине...
Ну а верить - не верить - в математике нет таких понятий. Математику мона тока знать или не знать.. Матиматика строго доказательная наука и теорВера - тоже строго научная дисчиплина... Ее реализация на компе - не наука, но прикладная инженерлая реализация теорВеры...
-
Bububu, писал :
Все происходит в полном соответствии с теорией вероятности...
О какой вероятности может идти речь в случае компьютерного рандомайзера?
В этом случае вероятность жестко детерминирована
Это тебе не механическая рулетка в казино( да и то, идеальную рулетку сделать не возможно) и не монетка в воздухе.
Другое дело , что вычислить эту последовательность практически не возможно.
Но про теорию вероятности , в данном конкретном случае, можно забыть. Это только её имитация, может быть не слишком удачная, если благодаря неким приемам удается повысить шанс. -
SHNARK, в том то и дело что может - пусть она 200 раз детерминирована сразу после инициализации... Квазислучайная последовательность по своим характеристикам практически не отличается от реально-случайной или эти различия несущественны...
Кроме того - при правильной инициализации практически исключено получение одинаковых последовательностей... Ибо никто и никогда не запускает рандомайзер с одной и той же точки.... Наконец даже при запуске - гипотетическом - с одной и той же точки - клиент ничего не знает на каком участке детерминированной последовательности находится сервер и для клиента эта последовательность все равно случайная ибо одновременно срабатывает 1-2-4 тысячи клиентов в реальном времени и выбирают огромное количество псевдослучайных чисел, а очередность их запросов - поток совершенно случайный с точки зрения сервака. И ты никогда не сумеешь в ММPORG получить два раза одинаковую последовательность чисел от сервера играя на стороне клиента - даже если рандом при каждом перезапуске будет всегда стартовать с одной точке по детерминированному алгоритму с известной начальной точкой - клиентов потому что тысячи и все дергают этот рандом на сервере..
Так что в итоге - во время заточки - тебе лично без разницы что является источником - реальный генератор случайных чисел например построенный на основе шумов тунельного диода(кстати кое в каких компах и микропроцах так оно и есть) или ты получаешь квазислучайную последовательность от детерминированного процесса на сервере, который если и перезапускается с начала, то совсем с другой исходной точки, чем был перезапущен в предыдущий раз...
Именно поэтому - ТеорВера - и ничего кроме ТеорВеры... Кто хотя бы минимально вникал в основы прикладной ТеорВеры и ее компутерных реализаций - тот все это хоршо знает...
И именно поэтому - никаких реальных премов повышения вероятности заточек нет и быть не может... Единственный вариант гарантированной заточки - получить полный контроль над сервером и на какое-то время отключить или изменить вероятностные характеристики рандома... Иного "тайного" приема нету и никаких "сакральных" способов никому не известно... Наилучший способ заточки на +9 или +10 - добиться от администрации сервера в качестве подарка заточенный на это предмет иначе можно только уповать на волю его величества iFud-а или на собственное везение...
Уффф... Все... Надоело рассказывать азбуку от информатики... Все кто еще желает об этом поспорить - могу только через приват дать (или не дать - как попросят) ссылки на соответствующие учебники и более ликбезом заниматься не буду ибо не по теме... :twisted:
-
Bububu, пишет :
И ты никогда не сумеешь в ММPORG получить два раза одинаковую последовательность чисел от сервера играя на стороне клиента - даже если рандом при каждом перезапуске будет всегда стартовать с одной точке по детерминированному алгоритму с известной начальной точкой - клиентов потому что тысячи и все дергают этот рандом на сервере..
А вот тут ты совершенно не прав. Во время отката(небольшого) у меня лут выбивался в той же последовательности и в том же количестве, что и до отката. (имеется ввиду лут с вероятностью <2%, на другой я внимания не обращал)
А Терверу меня пытаться учить не надо, я в свое время на нем собаку съел. -
SHNARK, ну не прав - так не прав.... Читай полследний абзац моего предыдущего мессага... В теорВере - надо не собак есть... Там в его механизмы и особенно в его компутерные реализации вникать надо...
А насчет "той же последовательности и в том же количестве" что до отката то:
- Если это откат - то именно так и должно быть - ибо ты потерял некоторый кусок времени и теоретически это и будет идеальный откат - когда для тебя все пойдет так же... Но:
- Точно так же невозможно(повторная реализация той же последовательности) - рандомайзер всего один и на сервере, а клиенты-игроки после отката будут его дергать в совершенно другой последовательности - по мере их прихода после отката, которая не может быть повторена в точности...
- У меня есть весьма основательные сомнения в том, что ты запомнил наизусть всю последовательность выпадения твоего лута и его количества до отката, а потом в уме - после отката еще и проверил новую... Уверен - тебе это просто показалось - ибо логов лута до отката и логов падения лута после отката у тебя нет и не было, а не сравнив их компом до последней запятой никак нельзя утверждать то, что ты сказал: "лут выбивался в той же последовательности и в том же количестве, что и до отката" - даже если это только дорогой лут... Тут в форумах как-то уже были плачи на тему: "вот перед откатом у меня упала Тара - верните мне ее после отката - ибо она исчезла" - они явно расходятся с твоим утверждением...
Так что извини - я твой мессаг не могу рассматривать как абсолютную и бесспорную истину и склонен считать плодом твоей фантазии..
-
Но , предположим, что это случайное совпадение, которое укладывается в теорию вероятности. Тем более, что это был единичный случай (больше откатов на каче я не застал).
Давай рассмотрим ту систему о которой ты писал :
ибо одновременно срабатывает 1-2-4 тысячи клиентов в реальном времени и выбирают огромное количество псевдослучайных чисел, а очередность их запросов - поток совершенно случайный с точки зрения сервакаИтак, у нас есть идеальный генератор случайных чисел и несколько тысяч клиентов, которые через провайдеров к нему подключаются и делают выборки. Каждая система 'генератор-сервер-провайдер-клиент' представляет собой некий автоколебательный контур (запрос -ответ, запрос-ответ). И таких систем несколько тысяч.
Да, действительно, предсказать конкретную выборку в каждом или единичном случае невозможно. Но в следствие взаимодействия всех этих систем возникнет то, что можно назвать 'волнами вероятности'.
То есть если выборки , производимые каждым клиентом разложить в ряд Фурье, то мы увидим , что это уже не белый шум, а будут присутствовать некие периодические структуры.
Ну а удачу, все-таки, никто не отменял, особенно при единичных заточках. :lol: -
SHNARK, не пиши ерунды... Удача теорией вероятности не рассматривается - это никакого отношения к делу не имеет... Можно и с 1-й попытки получить заточку +10 - теорверу это не противоречит...
Ну и потом я уже написал выше:
Уффф... Все... Надоело рассказывать азбуку от информатики... Все кто еще желает об этом поспорить - могу только через приват дать (или не дать - как попросят) ссылки на соответствующие учебники и более ликбезом заниматься не буду ибо не по теме...Так что - все... Оффтоп уже сплошной...
-
Нда, ты кроме последней строчки, то что нибудь еще читал?
И учти, что кроме теории вероятности есть еще и теория хаоса. -
Bububu прав. И говорить "какая вероятность, это же компьютерный рандомайзер" бессмысленно. Рандом он и есть рандом
З.Ы.: Какая такая "удача"?
