Wizard и firebolt 10

[Doredel]

У меня в билде 10 фб.
Стоун керс надо.
Если тебе на визе не нужен фб - то качай до 4х. Если нужен - до 10ти.

[-Sirin-]

В большинстве случаев для виза фб10 полезен на арене, а не в каче.

[Northwood]

по кёрснутым от песта мобов им пулять прикольно )
правда когда я делал свово виза пестов ещё не было

[ПуфЫстая]

Полезен в любом билде,и то что качала не пожалела.В той-же биолабе вдвоём с хайпристом снайперок быстрее болтом выносить под атерной,чем Метеором.Про соло качь на МСах я молчу...=)) Ну,и до виза с 10ым легче,и потом какое-то время..Ну и как сказали...пест.

[birda]

для арены под пест\ск или ск+ пест самое оно. да и против чаров в докеби воевать удобней :-)) на каче тоже лишним не будет

[hinata]

-sorcery-
По желанию, полезно, но не жизненно необходимо.

[BARMY]

-sorcery-, полезно в каче на стингах, а теперь вот и в биолабе применение нашлось.... Про арену уже говорили

[Prokurator]

Да ну, 10й болт не оправдан. Если 6 скиллпойнтов некуда деть, то в сп рекавери лучше вкачать. Под аетерной МС в лабе ложится с одного 10го болта? Если нет, то никаких преимуществ перед метеором не вижу. Да и кто там с пристом вдвоем качается? Винговаться же надо, если это соло кач.

[Amigo]

бот почти бесполезен, соло кач метеором тру, кто не качался, илиимеет неудачный опыт пусть не судят только по своим домыслам=)

[BARMY]

Amigo, а ты по чему судишь? тоже ведь по своим домыслам наверное.... илитвои домыслы круче наших домыслов? О_О

[Northwood]

мне нравится и нии***

[Zeno]

Дамаг с болта 10матк - дамаг с мс 5матк.
Касттайм болта 0.7уровень - касттайм мс 15с.
Задержка болта 0.8+0.2уровень - мс 2+0.5*уровень.

А теперь объясните мне каким образом скил, бьющий с невероятно низкой кучностью, наносящий вдвое меньшие повреждения при ударе, имеющий вдвое больший касттайм, и вдвое большую задержку может быть лучше?

[tass]

Zeno, МС попадет всеми 7ю метеорами по цели в точке, на которую направлен каст. По соседним с центром каста клеткам обычно прилетает как минимум 6 метеоров. Т.е. кучность все-же неплоха. И, если там будет не одна цель, а много, то они все получат этот дамаг. Что нельзя сказать про болт.

[tass]

АДД: И, разве 5*МАТК - это не урон от одного метеора, коих в 10 МС 7 штук?

[Zeno]

Замечу, что мобы на месте не стоят, даже когда бьются в FW.

Часто попадается большое количество мобов, на которых не работает гаст (который имеет 5матк за удар, которых 10)?
По земле:
MS = 75MATK1.5 = 60MATK + FW Damage (depents on mob speed and damage movement dalay).
SG = 105MATK = 50MATK + 0.51.57MATK + 0.50.53MATK = (50+5.25+0.75)MATK = 56MATK

[tass]

Постараюсь пояснить свою идею насчет выбора точки каста.

Итак, моб(ы). Рассмотрим одного моба, для простоты. Случай многих мобов сводится к этому путем сбора их в одну точку. Как - см. гайд по файрволлу xa0c-а.

Итак, моб бьется в ФВ. Постараюсь изобразить диаграмку:
[code:2z419enk]
xxWxx
ABCxx
xxWxx
[/code:2z419enk]
Пояснение: x - пустая клетка. А - клетка, на которую отталкивается моб от стенки. В - точка, в которую идет каст МС. С - точка стенки, в которую моб бьется. Итак, моб, ударяясь об стенку, находится в одной из 3х этих точек. В точке С он находится очень мало времени - стенка отталкивает быстро - иначе не был бы возможен финт "машинган гаст+верт. стенка". В точках А и В моб находится примерно равное время. Теперь добавим сюда МС. В точке В моб получит удар от любого метеора, и застопится (застанится или от дамага), что хорошо увеличивает его вероятность получить следующий метеор. В точке А моб либо получает удар и стопится, либо встает на искомую точку В.

Короче, мораль такова, что моб в такой конфигурации гуляет по 2м клеткам, и имеет очень неплохие шансы получить все 7 метеоров.

Насчет гаста, если честно, не понял, что ты спрашиваешь. Но смею сразу заметить, что далеко не все мобы имеют антифриз. И не все имеют достаточную скорость, чтобы успевать к следующей волне гаста (да, есть вариант подпереть моба сзади, как дюка в клоке4).

Давай конкретизуем моба, на котором идет тест? МастерСмит из био3?

[Zeno]

Если так уж хочется одного конкретного моба считать, то мастерсмита в лес. Хотя не вижу никакого смысла считать конкретного моба - только мдеф вычесть и все. Если брать землю: Слипер/Клок?

По поводу гаста ты не понял. Он не требует антифриза от моба. Видел там плюсы вместо FW Damage, как у метеора? Это расчет дополнительного дамага WF при дамаге гастом. Этот дамаг стабильный и ни от чего не зависит (кроме MATK). Моба кидает на фаервол и обратно внутри гаста автоматически.
Это простейшая в исполнении техника нанесения всех 10 ударов гастом по морозящимся мобам с использование FW, которая на неморозящихся тоже будет работать (разве что размораживтаь не будет).

[tass]

Zeno, да, ее я и имел в виду, технику.

Тем не менее, для выполнения этой техники необходимо насадить моба на вертикалку, что есть лишний риск при высокоскоростных мобах и/ли опасной локации вообще. И, при исполнении такой техники необходимо стоять дальше, чем на 2 клетки от моба, так как мобы иногда умудряются (да те же алармы в клоке) во время работы гаста и кидания их туда-сюда укусить виза пару раз. В случае с алармом это не так больно, а вот тот-же МС может кинуть маммонит. Или хаммерфолл. Итого, мы либо рискуем получить дамаг (статус), либо отходим дальше, т.е. повышается вероятность привлечения других мобов в момент, когда виз может максимум винг скушать, не дождавшись смерти моба.

Суть обсуждения, изначально, если мне не изменяет память, была в том, что если есть у виза МС, то 10 фболт не нужен. Четкие доводы и преимущества за МС: бОльший дамаг и возможность бить одновременно несколько мобов. Давай не будем про гаст?

[Zeno]

Ну, давай не будем, но Гаст рулит больше МС.
ФБт10 в любом случае эффективнее на малом количестве мобов, чем МС - тут просто воспользоваться калькулятором и посчитать повреждения за время. За то же время кидается до 40 болтов, а это 401.5МАТК, т.е. те же 60*МАТК повреждений, как в случае с МС.

[zALz]

На монстрах элемента земля полезнее пользоваться огненными заклинаниями, нежели шторм гастом.

10 firebolt: касттайм 7 секунд, задержка 2.8 секунды.
10 meteor storm: касттайм 15 секунд, задержка 7 секунд.
При правильном центрировании метеор шторма наносятся все 35 ударов, в таком случае, беря в рассчёт одиночного монстра, надо 4 фаерболта, чтобы перекрыть повреждения метеора.

4 фаерболта, сумма занимаемого на их каст времени, без учёта декстерити:
7*4=28 секунд, задержка 11.2 секунды, что значительно превышает соответствующие показатели у метеора.

Теперь добавим статус stun от метеора и возможность одновременного нанесения повреждений по нескольким монстрам, в таком случае ответ кажется очевидным.

Применение 10 фаерболту вижу в пвм при недостатке скиллпоинтов на метеор и в пвп при наличии стонкьюрза.