Paladin. Обсуждение.

[Каори]

Saba, Макс кпд от пала, как от дамагера, будет только в том случае, если ты будешь 99аги 99 вит, в таогунке, под госпелом и яблоками :twisted: и сферическая тут только таогунка, а так всё вполне возможно.

[Saba]

Не я имел ввиду не только аги вит, все сторонне развитой пал чтоб можно было и башить норм, и авто кастами микрить за счет инты, и ритуалить, и если есть щч норм кидать +преша должна летать норм. :arrow: И не нада забывать о способности еще и держать удары такого же пала :arrow: А главное УБер Палов нету а если есть таковы то найдется кто то по Уберестей :arrow:

[СлиМъ]

Каори там такие циферки смешные что пороть ради них билд яб не стал. 99 аги еще куда ни шло но 99вит глупо имхо

[Mr KoT]

Baxus, сила - подразумевается дамаг?
Если дамаг: то ШЧ+ритуал. Я сторонник комбинирования.
Если усиления пати: сакра+госпел. Арлекино тому пример.

Арена - место, где практически нет поединков. Потому о дамаговых скиллах паладина можно рассуждать так: если ты зашел на арену - сначала выживи, а потом убивай. Паладинам не дали возможности бить инстантом с респа по обширной площади.

Отдельный разговор про прессуру. Хай декс щитовой (аля гвард 8-10, рефлект 5-10, дефендер 5) паладин с правильно работающей прессурой отправит большинство ритуал/ШЧ паладинов курить на кафру так быстро, что те не успеют сказать "мама". Не верите? А вы половите прессуру 5 уровня из холотой браги от паладина на декс. Не обязательно хай декс. Заодно поставьте рядом профа, делающего постоянный соул берн.

Эффект примерно такой будет. Постоянно убывающее хп с тиком -2к/сек, постоянное отсутствие сп (1 прессура 5 лвл сжигает 40% от макс сп, если мне не изменяет память. никакая синяя не спасет), негативный статус - вот что дает прессура. Правильно работающая прессура. На мой взгляд как раз это самый сильный скилл паладина на арене. Но пока это из области "новых эмуляторов".

Сибиряк, хочу тебя расстроить. Если все паладины будут брать сакроветки - они перестанут быть нужны в принципе. Почему? Потому что не будет госпел-паладинов.
Которые: дают подсакренному инстант, дают сакре даблхп (вкупе с яблоками, мдеф и щитами ты держишь на поводке человека значительно дольше), дают дефу силу для слива любого количества атакеров.

Убери госпел у паладинов на ГВ - и все выкладки атаки пойдут ко всем чертям. Как и большинство выкладок дефа.

"Мертвые чары" определяют, когда ты пойдешь в прекаст, а когда нет.
"Мертвые чары" задают темп атаке и темп дефу.
Не качай "мертвого чара", ага. Гильдия скажет тебе спасибо.

Про однобокость я уже писал - повторяться смысла нет.

[Эшбери]

Сибиряк ей Богу рыдаю с тебя. Госпель-паладин является одним из основ любой атаки и любого дефа (и думаю даже после смены эмуля это так и останется) а ты говоришь что это "мертвый чар".
Ну самому не смешно?

ЗЫ По поводу вообще самого выражения "мертвый чар" - невыдерживает критики. Раз уж человек качал какого бы ни было чара, то значит он ставил перед собой определенную цель (неважно какую), которой он хотел добится при помощи того или иного билда, и если цель достингута и человек доволен то "мертвым" его персонажа назвать точно нельзя.
Цель может быть какая угодно необоснованная для других, хоть к примеру быть палом с самым высоким аспд на сервере (утрирую), каждому свое вобщем.

[Бинго-Бонго]

Вопщем все в тему сказал Котиг, ток преса никогда и не при каких статах не будет самым дамаговым скилом пала на арене. Это приятная плюшка и не более.

[Сибиряк]

Mr KoT, Эшбери, хнык хнык меня расстроили

Если не умеете читать, учитесь, очень полезное умение

если вам нравится, конечно играйте такими палами. Я же про себя говорю.
Никогда не буду качать пала без девоушена

@"Mr-KoT":
Не качай "мертвого чара", ага. Гильдия скажет тебе спасибо
Я уже давно играю не для гильдии а для себя.

[Креол]

@"Каори":
Saba, Макс кпд от пала, как от дамагера, будет только в том случае, если ты будешь 99аги 99 вит, в таогунке, под госпелом и яблоками :twisted: и сферическая тут только таогунка, а так всё вполне возможно.
Угу при условии что ты будеш голого чара пинать. Гост уже не такая редкость, + добавь сюда тару попо и райда, и в 70% случаев ты сама себя ритуалом убьешь.
А паладин это всё же чар поддержки и он очень сильно усиливает деф и атаку. И на ГВ нужны все билды и госпел и девоушен.

[Mr KoT]

Сибиряк, одно дело называть билд без сакры "мертвым", другое дело называть билд без сакры "другим".

Я надеюсь, ты чуешь разницу, ага.

Играй, как нравится, никто не запрещает. Просто старайся воспринимать чужие доводы не как выпады в свой адрес.

Допель, хз насчет прессуры. Из браги это болючая штука. По сути единственный скилл, больно бьющий на расстоянии. Бумеранг рядом не стоял.

[Сибиряк]

@"Mr-KoT":
Просто старайся
Даже не подумаю :oops:

Спор был совсем не о сакре, а об отсутствии и сакры и госпеля в билде. То что меня не прельщает играть госпелем - это нюанс.

@"Mr-KoT":
Отцов то сколько появилось. :oops:
......
Т.е. паладин без сакры - не паладин вовсе?
......

Диспеллящий госпел заставит отказаться от скилла

......

Так что ты хотел этим сказать? :oops:

А, вот еще цитата папки с Терры:

@"glum":

@"Сибиряк":
Mr KoT, а что может паладин без сакры и госпеля? :oops:

Всё

:oops:

[Пaртизан]

@"Mr-KoT":
Baxus, сила - подразумевается дамаг?

Если дамаг: то ШЧ+ритуал. Я сторонник комбинирования.
Если усиления пати: сакра+госпел. Арлекино тому пример.

Арена - место, где практически нет поединков. Потому о дамаговых скиллах паладина можно рассуждать так: если ты зашел на арену - сначала выживи, а потом убивай. Паладинам не дали возможности бить инстантом с респа по обширной площади.

Отдельный разговор про прессуру. Хай декс щитовой (аля гвард 8-10, рефлект 5-10, дефендер 5) паладин с правильно работающей прессурой отправит большинство ритуал/ШЧ паладинов курить на кафру так быстро, что те не успеют сказать "мама". Не верите? А вы половите прессуру 5 уровня из холотой браги от паладина на декс. Не обязательно хай декс. Заодно поставьте рядом профа, делающего постоянный соул берн.

Эффект примерно такой будет. Постоянно убывающее хп с тиком -2к/сек, постоянное отсутствие сп (1 прессура 5 лвл сжигает 40% от макс сп, если мне не изменяет память. никакая синяя не спасет), негативный статус - вот что дает прессура. Правильно работающая прессура. На мой взгляд как раз это самый сильный скилл паладина на арене. Но пока это из области "новых эмуляторов".

Сибиряк, хочу тебя расстроить. Если все паладины будут брать сакроветки - они перестанут быть нужны в принципе. Почему? Потому что не будет госпел-паладинов.
Которые: дают подсакренному инстант, дают сакре даблхп (вкупе с яблоками, мдеф и щитами ты держишь на поводке человека значительно дольше), дают дефу силу для слива любого количества атакеров.

Убери госпел у паладинов на ГВ - и все выкладки атаки пойдут ко всем чертям. Как и большинство выкладок дефа.

"Мертвые чары" определяют, когда ты пойдешь в прекаст, а когда нет.
"Мертвые чары" задают темп атаке и темп дефу.
Не качай "мертвого чара", ага. Гильдия скажет тебе спасибо.

Про однобокость я уже писал - повторяться смысла нет.

Не согласен по целому ряду пунктов.
Ничто не мешает взять сакроветку (есил имеется в виде не ритуал, конечно же) + госпель, если говорить о 70 джобе. Сферический паладин с профом и золотой брагой на арене - это конечно хорошо, но обгоспелиный ШЧ-ритуал пал на арене (как раз елси говорить о мясе, что в основном и бывает) сможет испортить жизнь гораздо большему числу людей за гораздо более которкие сроки, лично у меня это не вызывает никакого сомнения. Я не считаю палов без сакры "мертвыми чарами" и т.п., однако, своего паладина без этого умения я не вижу.

[der baron]

девоушен, ритуал и госпел - превосходно сочетаются в билде.
Для любителей сказать, что такие палы не качают дэфэндр или недокачивают сакру - 5 дэфэндр, 5 девоушен, 5 ритуал.

Хайдекс паладин, да в золотой браге, да еще и с профом...
Сферическая пека с паладином в кубическом мясе...

[Сибиряк]

der baron, с 9 госпелем, 5 гвардом и совсем без пеки - не тру :oops:

Если порезать госпель до 5, все равно не тру - чуть чуть не хватает скилпойнтов на всю пеку, или на прессуру, или на гвард.
Уж лучше отказаться от ритуала, на мой взгляд.

[Mr KoT]

Сибиряк, при невостребованности госпела (кривая работа в новом эмуляторе) придется брать сакра ветку (а с ней и ритуал) на ресете. Это ответ на твой вопрос.

Даже не подумаю

С таким подходом, извини, разговор окончен.

[Сибиряк]

@"Mr-KoT":
придется брать сакра ветку (а с ней и ритуал) на ресете.
Mr KoT, Т.е. паладин без сакры будет не паладин вовсе?

[Mr KoT]

Сибиряк, я никогда не играл девоушен паладином/крузом. Соответственно, не имею опыта игры таким чаром, а переучиваться откровенно лень, потому не тянет меня таскать на поводке ополоумевшего виза под статами. В целом о сакра-билдах потому и не берусь судить. Не мое это.
Девоушен ветка - одна из ветвей умений паладина, только и всего. Отнюдь не идеальный билд и панацея/база, от которой нужно плясать по остальным скиллам. имхо.

Так яснее?

add-on: паладин всегда останется паладином, будь то хоть чистый вит шилд Скронца. Уже не раз было замечено, что в РО паладин наиболее разносторонний в потенциале персонаж. Как хочешь, так и раскачиваешь. И эффективен по своему паладин будет при практически любом билде. Главное, знать, где и как конкретный билд применять.

[Эшбери]

@"Mr-KoT":
при невостребованности госпела (кривая работа в новом эмуляторе) придется брать сакра ветку (а с ней и ритуал) на ресете.

Я бы небыл так категоричен. Далеко не факт что госпела коснутся какие либо другие изменения кроме снижения длительности статов до 1 минуты. Если же он все таки будет дебаффать то ты впринципе прав.

[der baron]

Сибиряк, я бы предпочел 8 госпел и всетки с пекой)

Mr KoT, у меня есть опыт, но желание таскать кого-то на сакре - именно изза этого равно абсолютно нулю)))

[Vital111_7]

Такой билд сакра-ритуал построил
основное пвп 1/1, арена

Sacrificial Ritual -5
Devotion-5
Heal -10
Pressure-1
Shield Boomerang-3
Guard-5
Defender-3
Shield Reflect-5
+пререки

Немогу решить со статами, аги вит около 90,а как с остальными ...?
Хотелось бы инты побольше, при затяжной дуэле колво сп решает.

[Friedrich]

Vital111_7, клевый билд, только возьми Пеко Пеко 1 (без мастери), чтобы догонять всякую чернь.

Аги 90 тебе не нужно:

стр 41+9
аги 70+8
вит 87+10
инт 55+7
декс 32+8
лак 1+3

аспд подогнана ровно под 174 без каста
хил подогнан ровно под 1680 на 99 лвле