Разговоры о билдах[архив]

Scull

Я бы предложил так:

Пневма 8
Аги ап/даун 5
СПрек 5
болты 24 (колд и файр 10, лайт проходной 4)
ТШ 10
Хайд 6
Арческиллы 21
Блесс 15

Итого 94 пойнта занято, 4 свободно. ХЗ куда их вкладывать, на собаку узко - на кошку широко. На счет ск - почти все, кого мне удавалось постоункурсить, мерли с одного болта ... Внятные личности просто не курсятся.

Колд болт 10 позволяет успешно качаться с 70-75 (зависит от эквипа) уровня базы на баранах. И чуть раньше на грандпеко. Быстро и доходно. Не брать КБ можно только тем у кого этот чар не первый, есть импы и понимание "своего" билда.

Стенки - ФВ/СВ оставьте магам, у них проблемы с декс и лишние скилпойнты Ну, или, аги билдам СНов.

Super Veps

По мне так, билд предложенный Скулом ,выглядит весьма сбалансированно.
Дикриз ещё взять на 1.

Super Veps

По мне так, билд предложенный Скулом ,выглядит весьма сбалансированно.
Дикриз ещё взять на 1.

Дево4ка-сказка

@Scull:
Не брать КБ можно только тем у кого этот чар не первый, есть импы и понимание "своего" билда.Убедили, беру три элемента.

Итак, сейчас выбираю между двумя вариантами, один предложенный Скуллом, очень хороший.

А второй:
Пневма 8
Аги ап/даун 5
СПрек 5
болты 30 (колд, файр, лайт) (без ТШ)
Стоункёрс 1
Арческиллы 18 (пассивка на декс уменьшена до +7)
Блесс 15
Стена с проходными 16

Вариант Скулла кажется более сбалансированным.

Дево4ка-сказка

@Scull:
Не брать КБ можно только тем у кого этот чар не первый, есть импы и понимание "своего" билда.Убедили, беру три элемента.

Итак, сейчас выбираю между двумя вариантами, один предложенный Скуллом, очень хороший.

А второй:
Пневма 8
Аги ап/даун 5
СПрек 5
болты 30 (колд, файр, лайт) (без ТШ)
Стоункёрс 1
Арческиллы 18 (пассивка на декс уменьшена до +7)
Блесс 15
Стена с проходными 16

Вариант Скулла кажется более сбалансированным.

Padonakk

не, фб+кб не сочетаются, выше я писал причины, они скорее конкурирующие. И на импа как-то я сам накопил же без всяких баранов и колдболтов и чар то практически первый и был. Ну раз вы не такие хардкорщики как я и у вас есть условие "первого чара", берите кб и качайтесь на баранах - кто ж запрещает?
Но твой вариант с порезкой пассивки на декс ещё хуже. Это 33 статпоинта, за которые можно 16 виты вкачнуть с единицы, а это 400 хп на 99 лвле, что довольно неплохо. И тем более фаерволл вместе с колдболтом - эт ваще ппц. Зачем? Можно качаться или фаерволлом или колдболтом с сиромами. Не одновременно, но это для кача. На мвп? Я помню, как убивал лося ландмайнами своим хантиком - первое мвп на сириусе бтв, на второй день после открытия сервера:) Не сомневаюсь, что некоторых мвп также можно убить фаерволлами. Но быстрых мвп довольно сложно навести на вертикалки, а медленных можно и запинать фаерболтами. Сомнительно-сомнительно. Фаерволл рулит или на гв/бг, когда вражина хавает весь отсек стенки, соответственно и огребает(смотрите мувики Andy666), или на мобтрейне, использование фаерболла 5 при этом по желанию(зависит от кол-ва мобов, лвла фаерболта, кол-ва сп и возможностии его восстановления и критичности сокращения времени для убийства толпы).
Вывод: или кб или фв, тем более по скиллпоинтом не укладываются, а декс резать не стоит.
Далее ТШ. У него два применения - гв и анолианы. Для гв как правило в дефе, я туда не собираюсь идти, потому я и не пытался его в пихнуть себе в билд, для бг и дуэлей лучше лайтинг - дамаг выше. Второе применение - анолианы. Как говорит Энди - на них можно много эксп зарабатывать и при этом отличный лут. Но тогда нужно много декс, чтобы как можно раньше на них пойти и собственно там брать лампу. Соответственно, тебе уже сейчас стоит вкачивать дексу за статпоинты и скиллпоинты. Но это противоречит качу на баранах, где нужно инты 95(?) своей минимум. Да и в итоге брать колдболт только ради лвлапания с 80 по 90 лвл - это расточительство. Всёж отлично получается, до 85 лвла можно в московии просидеть, с 85 масс экспа и хороший лут на анолианах, на которых и заработаешь на импов. Так что второе мое имхо - или кб или тш.
СК лвл 1... пугать... серьезные противники... со слабыми сначала разобраться надо, пневмы там от снипов в лагах ставить, а вы тут пугать стоункерсом... Бери 6 лвл или не бери совсем, загляни в галерею, у Зеленого отличный скрин есть, как он человек 6 застоункерсил. И вообще использование стоункерса это вин в любом случае. Одел человек друида - значит огреб 125% от огня, одел медузу - значит снял тару и огреб 150% от всего. А не одел(не у всех же есть такие карты и не всегда реагируют) - значит за 2-3 ск будет не у дел. Нельзя недооценивать недоэквип и кривые руки других людей:) Люди редко играют идеально, а за ошибки надо наказывать, а не пугать.
Далее, Хайд - это эпик вин, никакая фрилдора не спасет тебя от азуры. А это такая мораль в плюс, когда тебя не убивают азурой!:) Ну и не только азурой, от прессуры палов, фо, да много чего, от чего спасает хайд, но не спасет фриллдора. И уже если есть лишние скиллы на дикриз - то стоит подумать, может можно что-то ещё порезать и взять хайд. Хайд намного лучше дикриза.
Мой вариант:
а)С этими скиллами, которые предложили Scull и Andy666, согласен:
Пневма 8
Аги ап 4
СПрек 5 - ну что тут поделаешь, хотя можно и на перекач:)
болты 14 (файр 10, лайт проходной 4)
ТШ 10
Хайд 6
Арческиллы 21
Блесс 15
Итого 83, осталось 16
Моё предложение:
СК 6 маст хэв - самое оно мявкать им на арене:)
А далее на выбор:
а)На 10 поинтов можете вкачнуть кб, если так уж хотите 3-й элемент и удобный кач на 80-90 лвлах. Дикриза нет, ну и фиг с ним, остальное важнее.
б) 7 скиллов пустить на докачку хила лвл 10. Работает 5-и кратный хил для женских персонажей на своих мужей?:)
Но даже если и нет - это тоже отличный довод на лампе:) Взять таки дикриз и на 2 оставшихся поинта докачнуть ск, вероятность неплохо повысится. Или же на 2 поинта качнуть увеличение веса.
в) отказаться от ск Х_х и вкачнуть таки фв. Не советую:)

Padonakk

не, фб+кб не сочетаются, выше я писал причины, они скорее конкурирующие. И на импа как-то я сам накопил же без всяких баранов и колдболтов и чар то практически первый и был. Ну раз вы не такие хардкорщики как я и у вас есть условие "первого чара", берите кб и качайтесь на баранах - кто ж запрещает?
Но твой вариант с порезкой пассивки на декс ещё хуже. Это 33 статпоинта, за которые можно 16 виты вкачнуть с единицы, а это 400 хп на 99 лвле, что довольно неплохо. И тем более фаерволл вместе с колдболтом - эт ваще ппц. Зачем? Можно качаться или фаерволлом или колдболтом с сиромами. Не одновременно, но это для кача. На мвп? Я помню, как убивал лося ландмайнами своим хантиком - первое мвп на сириусе бтв, на второй день после открытия сервера:) Не сомневаюсь, что некоторых мвп также можно убить фаерволлами. Но быстрых мвп довольно сложно навести на вертикалки, а медленных можно и запинать фаерболтами. Сомнительно-сомнительно. Фаерволл рулит или на гв/бг, когда вражина хавает весь отсек стенки, соответственно и огребает(смотрите мувики Andy666), или на мобтрейне, использование фаерболла 5 при этом по желанию(зависит от кол-ва мобов, лвла фаерболта, кол-ва сп и возможностии его восстановления и критичности сокращения времени для убийства толпы).
Вывод: или кб или фв, тем более по скиллпоинтом не укладываются, а декс резать не стоит.
Далее ТШ. У него два применения - гв и анолианы. Для гв как правило в дефе, я туда не собираюсь идти, потому я и не пытался его в пихнуть себе в билд, для бг и дуэлей лучше лайтинг - дамаг выше. Второе применение - анолианы. Как говорит Энди - на них можно много эксп зарабатывать и при этом отличный лут. Но тогда нужно много декс, чтобы как можно раньше на них пойти и собственно там брать лампу. Соответственно, тебе уже сейчас стоит вкачивать дексу за статпоинты и скиллпоинты. Но это противоречит качу на баранах, где нужно инты 95(?) своей минимум. Да и в итоге брать колдболт только ради лвлапания с 80 по 90 лвл - это расточительство. Всёж отлично получается, до 85 лвла можно в московии просидеть, с 85 масс экспа и хороший лут на анолианах, на которых и заработаешь на импов. Так что второе мое имхо - или кб или тш.
СК лвл 1... пугать... серьезные противники... со слабыми сначала разобраться надо, пневмы там от снипов в лагах ставить, а вы тут пугать стоункерсом... Бери 6 лвл или не бери совсем, загляни в галерею, у Зеленого отличный скрин есть, как он человек 6 застоункерсил. И вообще использование стоункерса это вин в любом случае. Одел человек друида - значит огреб 125% от огня, одел медузу - значит снял тару и огреб 150% от всего. А не одел(не у всех же есть такие карты и не всегда реагируют) - значит за 2-3 ск будет не у дел. Нельзя недооценивать недоэквип и кривые руки других людей:) Люди редко играют идеально, а за ошибки надо наказывать, а не пугать.
Далее, Хайд - это эпик вин, никакая фрилдора не спасет тебя от азуры. А это такая мораль в плюс, когда тебя не убивают азурой!:) Ну и не только азурой, от прессуры палов, фо, да много чего, от чего спасает хайд, но не спасет фриллдора. И уже если есть лишние скиллы на дикриз - то стоит подумать, может можно что-то ещё порезать и взять хайд. Хайд намного лучше дикриза.
Мой вариант:
а)С этими скиллами, которые предложили Scull и Andy666, согласен:
Пневма 8
Аги ап 4
СПрек 5 - ну что тут поделаешь, хотя можно и на перекач:)
болты 14 (файр 10, лайт проходной 4)
ТШ 10
Хайд 6
Арческиллы 21
Блесс 15
Итого 83, осталось 16
Моё предложение:
СК 6 маст хэв - самое оно мявкать им на арене:)
А далее на выбор:
а)На 10 поинтов можете вкачнуть кб, если так уж хотите 3-й элемент и удобный кач на 80-90 лвлах. Дикриза нет, ну и фиг с ним, остальное важнее.
б) 7 скиллов пустить на докачку хила лвл 10. Работает 5-и кратный хил для женских персонажей на своих мужей?:)
Но даже если и нет - это тоже отличный довод на лампе:) Взять таки дикриз и на 2 оставшихся поинта докачнуть ск, вероятность неплохо повысится. Или же на 2 поинта качнуть увеличение веса.
в) отказаться от ск Х_х и вкачнуть таки фв. Не советую:)

Super Veps

Дево4ка-сказка, у нас тут 2 бесспорных авторитета по СНовисам.Энди и Скул.
Но...если Энди поэт СН,то Скул ,строгий педант.Лично я ,когда мне нужна пища для размышлений,прислушиваюсь к Энди.Когда мне нужно точное выверенное решение,прислушиваюсь к Скулу.Тебе сейчас вариант билда Скула больше подойдёт.
Стенка,при сегодняшних реалиях,своё,что называется,отжила.Есть сферы её применения,но они довольно специфичные и не каждому игроку,и не каждому билду подходят.Повторюсь,ТШторм, реально дамажащий на ГВ скил.Без ТШ на 10, СН на ГВ1 в дефе теряет 80%КПД,а по мне так просто становится ненужным(может это высказывание и спорно).

P.S. Падонак не путай человека.Сфера применения ТШ намного шире.На том же БГ проитись ТШом по толпе рубящей базу намного эффективнее чем шмалять лубым болтом.
Особенно из браги.Про кач в Айсе я вообще молчу.Кач на баранах это не 80-90ЛВЛ.Это с 70 и до лампы.

Super Veps

Дево4ка-сказка, у нас тут 2 бесспорных авторитета по СНовисам.Энди и Скул.
Но...если Энди поэт СН,то Скул ,строгий педант.Лично я ,когда мне нужна пища для размышлений,прислушиваюсь к Энди.Когда мне нужно точное выверенное решение,прислушиваюсь к Скулу.Тебе сейчас вариант билда Скула больше подойдёт.
Стенка,при сегодняшних реалиях,своё,что называется,отжила.Есть сферы её применения,но они довольно специфичные и не каждому игроку,и не каждому билду подходят.Повторюсь,ТШторм, реально дамажащий на ГВ скил.Без ТШ на 10, СН на ГВ1 в дефе теряет 80%КПД,а по мне так просто становится ненужным(может это высказывание и спорно).

P.S. Падонак не путай человека.Сфера применения ТШ намного шире.На том же БГ проитись ТШом по толпе рубящей базу намного эффективнее чем шмалять лубым болтом.
Особенно из браги.Про кач в Айсе я вообще молчу.Кач на баранах это не 80-90ЛВЛ.Это с 70 и до лампы.

Rapidstorm

В защиту версатильности Колд Болта: Такие МВП, как Эддга и ГТБ, легко убиваются колдом. Мунлайта убить в соло реально, но довольно сложно.

Не смотря на то, что мой бильд не расчитан на жесткий пвм, такие мвп, как Eddga, Phreeoni, Garm, Golden Thief Bug и Tao gunka мне под силу.

Rapidstorm

В защиту версатильности Колд Болта: Такие МВП, как Эддга и ГТБ, легко убиваются колдом. Мунлайта убить в соло реально, но довольно сложно.

Не смотря на то, что мой бильд не расчитан на жесткий пвм, такие мвп, как Eddga, Phreeoni, Garm, Golden Thief Bug и Tao gunka мне под силу.

Andy666

Сколько жести. Хайд с дикризом не сравниваю, бтв дикриз это всего 1 поинт, который взять обычно не проблема.

Хил на мужа СН-ки двукратный. Очень весело с сакрой-мужем

Andy666

Сколько жести. Хайд с дикризом не сравниваю, бтв дикриз это всего 1 поинт, который взять обычно не проблема.

Хил на мужа СН-ки двукратный. Очень весело с сакрой-мужем

Super Veps

@Andy666:
Хил на мужа СН-ки двукратный. Очень весело с сакрой-мужем
А я то думаю,чего так с появлением дефчёнки все резко засуетились...гыыы..

Super Veps

@Andy666:
Хил на мужа СН-ки двукратный. Очень весело с сакрой-мужем
А я то думаю,чего так с появлением дефчёнки все резко засуетились...гыыы..

Padonakk

запалил, а мы все застыдились и замолчали:)
пфе, "бесспорные авторитеты". Самим нужно анализировать и делать выводы, единственное, чем может помочь форум - это новые данные о возможнстях, местах кача. И это при всем уважении к обоим вышесказанным людям. сам факт прокачки такой интересной професии до лампы уже примечателен. Видел мувики Энди, кое-что новое для себя познал. Скулл единственный пожалуй в этом разделе делает расчеты и слова его подкреплены цифрами(иногда правда косячит в них, Скулл, я тебе потом об этом попозже напишу в приват) Но я против самого явления авторитета. У самих голова на плечах. наши ошибки - они только наши и каким бы ни был авторитет, посоветовавший их - они останутся у нас, а не у авторитетов(хотя у них возможно тоже:) ).
Вот к примеру прокачка кб, естественно некоторые мвп огребают от воды. Сам факт убийства их соло тоже примечателен. Но считать сна тру мвп хантером - не стоит. Убить фриони, гарма, голден бага(можно и лб) для осознания своей рулезности - и то неплохо:) а вот предложение сидеть на баранах до лампы - это вообще ересь. Я бы даже за деньги не согласился, когда пинги раза в 1.5-2 экспастее.
ТШ штука рулезная, фактически действительно единственный аое скилл, против него я лично ничего не имею:) Хотя на пвп лб по одиночной цели всяко лучше тш что по сп, что по скорости каста(без статов ни у кого из нас на пвп инстанта не будет) Что по поводу гв... а я туда и не пойду, да и многие ли из нас на гв пойдут снами? энди забросил свои божественные походы. Вепсяра профом, сонис хвизом. ПРодали душу адвансам!!:) Потому что практически любой адванс(да и не только адванс) будет получше сна в дефе. живет дольше, дамажит лучше, да и вообще пользы больше. Сн прежде всего фан чар. И правильно говорит новоиспеченная девушка-сн о универсальности чара и что неплохо бы на арене мявкнуть. Чистый пвм вариант мне не интересен, как и чистый лутер. У меня нет столько сил и времени, чтобы качать разных чаров для разных целей. Так что я за универсальность! Но я считаю, что нужно не только мявкнуть, когда можно ещё гавкнуть, порычать и показать зубки. Потому скиллы тратить с умом, а не во все элементы подряд:) И я на самомо деле рад, что хотя бы закончилась мода на спрек, и на том спасибо.
В этом мой фан и путь самурая: в максимальном числе возможностей для сна. Ну кто ещё может ск накинуть, в догонку влепив 3 инстант болта и обкастовать и полечить, и пневму поставить, да ещё и от азуры с хайдиться. Не хватает для счстья только св, но несмотря на всю рулезность, альтернатив больше и лучше.

Padonakk

запалил, а мы все застыдились и замолчали:)
пфе, "бесспорные авторитеты". Самим нужно анализировать и делать выводы, единственное, чем может помочь форум - это новые данные о возможнстях, местах кача. И это при всем уважении к обоим вышесказанным людям. сам факт прокачки такой интересной професии до лампы уже примечателен. Видел мувики Энди, кое-что новое для себя познал. Скулл единственный пожалуй в этом разделе делает расчеты и слова его подкреплены цифрами(иногда правда косячит в них, Скулл, я тебе потом об этом попозже напишу в приват) Но я против самого явления авторитета. У самих голова на плечах. наши ошибки - они только наши и каким бы ни был авторитет, посоветовавший их - они останутся у нас, а не у авторитетов(хотя у них возможно тоже:) ).
Вот к примеру прокачка кб, естественно некоторые мвп огребают от воды. Сам факт убийства их соло тоже примечателен. Но считать сна тру мвп хантером - не стоит. Убить фриони, гарма, голден бага(можно и лб) для осознания своей рулезности - и то неплохо:) а вот предложение сидеть на баранах до лампы - это вообще ересь. Я бы даже за деньги не согласился, когда пинги раза в 1.5-2 экспастее.
ТШ штука рулезная, фактически действительно единственный аое скилл, против него я лично ничего не имею:) Хотя на пвп лб по одиночной цели всяко лучше тш что по сп, что по скорости каста(без статов ни у кого из нас на пвп инстанта не будет) Что по поводу гв... а я туда и не пойду, да и многие ли из нас на гв пойдут снами? энди забросил свои божественные походы. Вепсяра профом, сонис хвизом. ПРодали душу адвансам!!:) Потому что практически любой адванс(да и не только адванс) будет получше сна в дефе. живет дольше, дамажит лучше, да и вообще пользы больше. Сн прежде всего фан чар. И правильно говорит новоиспеченная девушка-сн о универсальности чара и что неплохо бы на арене мявкнуть. Чистый пвм вариант мне не интересен, как и чистый лутер. У меня нет столько сил и времени, чтобы качать разных чаров для разных целей. Так что я за универсальность! Но я считаю, что нужно не только мявкнуть, когда можно ещё гавкнуть, порычать и показать зубки. Потому скиллы тратить с умом, а не во все элементы подряд:) И я на самомо деле рад, что хотя бы закончилась мода на спрек, и на том спасибо.
В этом мой фан и путь самурая: в максимальном числе возможностей для сна. Ну кто ещё может ск накинуть, в догонку влепив 3 инстант болта и обкастовать и полечить, и пневму поставить, да ещё и от азуры с хайдиться. Не хватает для счстья только св, но несмотря на всю рулезность, альтернатив больше и лучше.

Super Veps

@Padonakk:
будет получше сна в дефе. живет дольше, дамажит лучше, да и вообще пользы больше. Сн прежде всего фан чар
Мой хороший друг посещает ГВ СНовисом.Спамя в дефе Штормом имеет приличное количество фрагов.Причём это количество настолько"приличное",что недооценивать СНовиса перестали и согильдийцы и альянс.Не стоит забывать что самый популярный щит-Валькирии,не режет дамаг от ТШ.Да и от данной стихии вообще мало кто одевается идя на прорыв дефа.На ПВП этот скил тоже применим.

Super Veps

@Padonakk:
будет получше сна в дефе. живет дольше, дамажит лучше, да и вообще пользы больше. Сн прежде всего фан чар
Мой хороший друг посещает ГВ СНовисом.Спамя в дефе Штормом имеет приличное количество фрагов.Причём это количество настолько"приличное",что недооценивать СНовиса перестали и согильдийцы и альянс.Не стоит забывать что самый популярный щит-Валькирии,не режет дамаг от ТШ.Да и от данной стихии вообще мало кто одевается идя на прорыв дефа.На ПВП этот скил тоже применим.

Scull

Еще чуток о КБ.

Получив импованный болт, некотрые хитрецы одевают пасану, кушают резист от огня и радостно мрут от КБ. Не скажу, что это обычная практика, но ощущения оставляет приятные.
Хотя на каче экспы в НМ заметно больше, но стоимость лута с одного барана все же чуть выше. Поэтому на лампе, когда экспа уже не так важна, забеги на баранов снова обретают смысл.

Правлю по подсказке Padonakk
На текущий момент - неверно. Цены меняются. Методика подсчета в постах ниже.

@"Padonakk":
Итого 83, осталось 16 - вот твой косяк с цифрами А где мой? Замучал уже намеками