Генетик, баг статуса со скилла "Метание Предмета", Банановая бомба

Pyc_Cherep

@lazybloke этот скилл подобие КЦ. Человека нейтрализует на 3 секунды и он не может использовать скилы, не может двигаться, но дамаг по нему может проходить.
Поэтому не верное отображение сидит чарик или нет нужно пофиксить. И этот баг с мунслешером когда ты на сакре.
Но чарик не должен вставать при получении дамага.

Pendalf49

Почитал сообщения выше, думаю суть ошибки теперь ясна.

Вкратце:
Должен ли 3-секундный статус банановой бомбы слетать, а персонаж соответственно вставать и получать возможность действовать при получении урона? Да, должен, и то, что на данный момент это не так - ошибка.

Подробнее почему:
При получении изначального урона банановой бомбой персонаж получает статус посадки, но при этом визуально остается стоять, происходит рассинхронизация клиента и сервера.
Далее, при прохождении любого урона по персонажу - он не встает, так как клиент игры считает, что он уже стоит и не отправляет команду серверу, что надо бы встать, однако статус 3-секундного запрета встать - спадает и если в этот момент прожать "встать" принудительно - клиент игры пошлет команду, персонаж "освободится" и получит возможность двигаться и юзать скиллы, о чем выше упомянуто товарищем @all-you-need.
То есть это доказывает, что снятие 3-секундного запрета встать, как и самого статуса посадки при получении урона задумывалось разработчиками эмулятора и проблема в рассинхронизации клиента и сервера, возникающей из-за того, что банановая бомба весит статус посадки визуально не садя персонажа.
Считаю, что статус будет работать так, как задумано после того, как персонаж начнет визуально садиться после получения изначального урона от банановой бомбы.
Это определенно ошибка, которую надо решать, а не фантазии или предложения что-то пофиксить.

P.S. Стоимость бомбы к ошибке в механике работы банановой бомбы никакого отношения не имеет, не нравится стоимость - оформите предложение по ее уменьшению, но не стоит использовать это как аргумент того, что ошибку исправлять не нужно.

Pyc_TeMHb1u

Участник @pendalf49 написал в Генетик, баг статуса со скилла "Метание Предмета", Банановая бомба:

Почитал сообщения выше, думаю суть ошибки теперь ясна.

Вкратце:
Должен ли 3-секундный статус банановой бомбы слетать, а персонаж соответственно вставать и получать возможность действовать при получении урона? Да, должен, и то, что на данный момент это не так - ошибка.

Кто тебе опять что-то должен, ты сам придумал , что должно что-то спадать или как ?? Ты даже не разобрался как всё работает, придумал какую то рассинхронизацию... Вы даже не протестили всё как следует, не поняли как что работает, но уже нашли какие то ошибки... идите лучше проверяйте как всё работает, сварите хоть одну банану и протестируйте как всё работает на самом деле... полный бред, ни слова правды....
Всё там садится и отображается.

All you need

https://github.com/rathena/rathena/issues/584 - просто оставлю ссылку здесь, если нужен перевод, обращайтесь.

Akaineko Astasi

https://github.com/rathena/rathena/issues/1927
Вдогонку к предыдущему посту (единомыслие! >_<). Хотя ишью по названию про азуру, на деле оно как раз про странности с анимацией.

Pyc_Cherep

вы же шутите ссылаясь на багфиксы не с мотра?

http://forum.motr-online.com/topic/141027/мотроребаланс-предварительные-изменения-geneticist/2

прочитайте описание банана бомбы. Если не поймете, я подчеркну нужную фразу.

Pendalf49

@pyc_cherep, rAthena - популярный open source pre-renewal и renewal эмулятор, который до сих пор поддерживается и в репозитории которого чуть ли не каждый день мы можем наблюдать изменения. Эмулятором он назван потому, что эмулирует работу официального сервера, на который как правило ориентируется МОТР. И если в коде rAthena мы видим, что при нанесении урона - персонаж выходит из статуса 3-секундной посадки и встает - значит на официальном сервере все происходит именно так.
Разумеется, на МОТРе своя механика, но все кастомные изменения описаны в соответствующих темах по ребалансу или новостях.
В ссылке, которую Вы привели - нет ни слова о том, что статус посадки не снимается уроном по персонажу. Я подчеркну - в данной теме речь идет об уроне, сбивающем статус, а не о самом статусе. С тем, что персонаж не должен иметь возможности самостоятельно встать в течение 3 секунд - никто не спорит.

Касательно rAthena:
Вот предикат pc_setstand(), отвечающий за успешность попытки персонажа встать и сама проверка на присутствие статуса посадки с банановой бомбы, обратите внимание на флаг force:
https://github.com/rathena/rathena/blob/master/src/map/pc.cpp#L10819

В описании флага force читаем:
Ignore the check, ask player to stand up. Used in some cases like pc_damage(), pc_revive(), etc
То есть в некоторых случаях персонаж встает принудительно, независимо от статуса банановой бомбы, и одним из таких случаев является получение урона (метод pc_damage())

Смотрим метод pc_damage(), который вызывается при получении урона персонажем:
https://github.com/rathena/rathena/blob/master/src/map/pc.cpp#L7620
И видим передачу вышеупомянутому методу pc_setstand() флага force - true.

Следовательно, при получении урона - персонаж должен встать, так это работает на официальном сервере (так как в rAthena изменение попало чуть позже через багфикс) и никакая банановая бомба это заблокировать не может.

All you need

Участник @pendalf49 написал в Генетик, баг статуса со скилла "Метание Предмета", Банановая бомба:

С тем, что персонаж не должен иметь возможности самостоятельно встать в течение 3 секунд - никто не спорит

выдели жирным) вдруг с третьего раза поймут.

Pyc_TeMHb1u

МОТР ориентируется в первую очередь на МОТР, поэтому абсолютно пофиг, что там написано в каком-то коде, какого-то левого сервера, который абсолютно ничего не доказывает... Куча скилов работает совсем по другому, что в сумме создаёт баланс сервера и ГВ. Сложность добычи и стоимость банановой бомбы, также создаёт баланс, так что это обязательно надо учитывать. Банана так работает уже долгое время и работает согласно описанию МОТРа. Мы выигрывали турнир против генетиков с бананой, так что делайте выводы, уважаемые(не). От бананы можно защититься кучей способов, в отличии от того же стазиса, который следуя вашей логики тоже работает неверно...

Ledo

ай всёравно бесполезно что-то писать... так что дел.

All you need

Мы выигрывали турнир против генетиков с бананой, так что делайте выводы

-- я выиграл против "скила который мисает", а от "скила который мисает" есть куча способов защищаться. Это не баг потому что "скил может мисать" а стоимость "скила который мисает" - 40к. Но на гв я хочу сливать сакры, лп не оставляя им шанса, потому что МОТР ориентируется в первую очередь на ~~меня~~ МОТР.

Pyc_TeMHb1u

Billy Talent

а когда вы упали на пол, и вас пинают ногами, вы автоматом встаете и можете атаковать нападающих? шото я орнул с темки.

Pendalf49

@billy-talent Когда вы падаете на пол от пороховой бомбы, начиненной бананом, а потом по велению кошки рассерженный дух маленькой куроподобной птички начинает вас пинать своим клювом - вариантов дальнейшего развития событий на самом деле не так уж много:
а) Вы перебрали с веществами и скорее всего встанете, когда попустит;
б) Вы играете в одну из игр (а другие не особо приживаются), где реализмом жертвуют в угоду балансу и геймплею и встать конечно же получится;

Pyc_TeMHb1u

Вообщем, ясно, аргументы у ребят как начались с "я решил, что скилл так ДОЛЖЕН" , так на этом и закончились, даже не смогли договориться , что же именно работает не правильно... Могу только порекомендовать ещё раз пройти по ссылке (http://forum.motr-online.com/topic/141027/мотроребаланс-предварительные-изменения-geneticist/2) и перечитывать до просветления...

Pendalf49

@pyc_temhb1u Получение урона персонажем в статусе 3-секундной посадки должно снимать этот статус.

Перечитывай это слово до просветления, аргументы найдешь в этой теме выше.

Если не найдешь и захочется вновь привести ссылку - смотри пункт 1.

Akaineko Astasi

Участник @pendalf49 написал в Генетик, баг статуса со скилла "Метание Предмета", Банановая бомба:

Когда вы падаете на пол от пороховой бомбы, начиненной бананом, а потом по велению кошки рассерженный дух маленькой куроподобной птички начинает вас пинать своим клювом - вариантов дальнейшего развития событий на самом деле не так уж много:
а) Вы перебрали с веществами и скорее всего встанете, когда попустит;
б) Вы играете в одну из игр (а другие не особо приживаются), где реализмом жертвуют в угоду балансу и геймплею и встать конечно же получится;

Это в избранное! xD

А мне всегда представлялось, что это граната, взрывающаяся банановой шкуркой, падающей ровно так (мастерство!), чтобы цель по-американски подскользнулась

Ledo

@pendalf49 http://motr-online.com/database/manuals/rebalance#geneticarrow

Banana Bomb:
Снижение LUK: -20 ➜ -50
Шанс посадить на землю: 75% ➜ 100%
Цель больше не может встать до окончания усаживания на землю
ATK (%): 2000 ➜ 1200 + 3 × STR + 3 × DEX

Pendalf49

@ledo Где противоречие?
Копипаста сообщения выше:
"С тем, что персонаж не должен иметь возможности самостоятельно встать в течение 3 секунд - никто не спорит"

Ledo

@pendalf49 почему вы разделяете самостоятельно или ещё как-то если четко написано что персонаж не может встать до окончания статуса (в целом)? почему вы пытаетесь найти для себя какую-то удобную лазейку придумывая сферические условия которые были не уточнены в данном высказывании) там так же не написано что при получении дамага персонаж должен выходить из статуса и бежать дальше - так почему должно быть так?
К тому же какой прок будет от скила вообще если его сделать таким как вы хотите - вы хотите ещё один мертвый скил которые некто не качает?
Есть более профитней скилы которые подобно нейтрализуют игроков и на более длительное время нежели Банана Бомба при этом не имеют таких больших затрат времени на заготовку.

Pendalf49

@ledo Дефолтная механика игры, как то поднятие персонажа принудительно при получении урона и некоторых других нюансах - не описывается в описаниях скиллов, на то она и дефолтная, иначе множество описаний скиллов было бы забито дублирующимися данными. Описывать имеет смысл только частные случаи. В данной ситуации - невозможность встать вследствие урона - не описана как частный случай ("не может встать" и "не могут поднять" не одно и то же), соответственно применяется дефолтная механика, урон сбивает статус посадки, рассматривайте это как "окончание усаживания" в описании скилла, т. е. получается, что в Вашем сообщении слова "(в целом)" в скобках - лазейка, которую додумали уже Вы, по Вашей же логике.

Я не ищу никаких лазеек и в отличие от определенных личностей, которые как я понимаю играют генетиками и всячески пытаются защитить свое право использовать баги в игре с помощью камланий и пафоса аля "дорого стоит", "есть другие скиллы" и вольных трактовок описания - привожу веские аргументы, как то работа скилла на эмуляторе официального сервера, а соответственно и на официальном.

То, что на МОТРе скилл работает так, как кому-то "выгодно" - не значит, что он работает "правильно", независимо от того, сколько он стоит и наличия других похожих скиллов. Не нравится стоимость - оформляйте предложение по ее уменьшению, но пусть скилл работает правильно, т. е. так, как он работает на официальном сервере, либо со своей МОТРомеханикой, но с понятным всем описанием в чем состоит отличие без возможности множественных трактовок.