[Q] Беседы о билдах и скиллах Sorcerer

The Soul of Sea

confrontation, у меня другая информация. Все дело в конкретных сорках, их эквипе и скорости прожимания кнопочек. Ибо зачастую тот же аш ваншот хуже, т.к. весь саппорт не успевает пометить мобов.
Просто, у нас разный опыт, и в твоем вышло по-другому.

confrontation

The Soul of Sea, в любом опыте Физики будут перекрываться друг другом и Бустер будет срабатывать только от одного Сорка. Это несёт убытки.
У меня АПМ в расслабленном состоянии под 150. Второй Сорк визуально тоже на уровне АМП держал. Скорость нажатия не причём.
Посчитай ДПС и скорость убития кучи. Нормальный АШ по 45-50к. 2 залпа+сорк - с прокаста нет любой кучи, так как у мобов около 130к ХП. Варлок за Тетру сносит пачку мобов в Вакууме - дамаг слегка растянут и можно успеть проасистить. Да, тут не 130+ Варлок. Итого... Если у тебя 2 АШ, то Сорку нужно снять около 30к ХП. Тебе не кажется, что 30к ХП слишком мало на 2 Сорка? Или не успеют асисты. Не забывай, идеально совместить можно только Копьё, Даст и Грейв. Страйкинг может помочь убрать 1 АШ, но всё равно по остатку ХП некуда впихнуть второго Сорка. И это верно при любой вариации шмота (на дамаг): 1 одет, 2 не одет; оба одеты; оба не одеты.
Я уже не говорю о том, что Физик часто сбивает Кристаллизацию...
Если когда-то локально у тебя получалось при лвле на 140% экспы с мобов больше - это ничего не значит.
Опыт раньше подсказывал людям, что молнии пускает Зевс с небес...

RomanchikUglich

@confrontation:
Бустер будет срабатывать только от одного Сорка
а можно узнать почему?

@confrontation:
Я уже не говорю о том, что Физик часто сбивает Кристаллизацию...
А здесь в чем проблема?

confrontation

Потому что яд должен висеть на мобе.
Зависит от уровня пати. На лоу-лал можно слиться, на хай-лвл не важно.

RomanchikUglich

@confrontation:

Потому что яд должен висеть на мобе.
Ты хочешь сказать, что второй сорк не сможет ударить бурстом по киллингу первого если на мобе не будет висать яда?

confrontation

Я хочу сказать, что для удара Бурстом нужно время. В добавок возвращаемся к расчетам ДПС всей пати. Бурст-прочийСоркПрокаст-прочиеДамагиПати - но это вариативно и зависит от прочего состава пати.
Посмотри КД Бурста. За его время отлично влезает любой скилл (зависит от шмота и декс), а значит Бурст будет лишь от одного - легко реализуемо. Перекрытие Физика добавляет проблем.

Повторюсь: Лучше Варлока с Тетрой в Эклаг дамага нет.
Смиритесь уже - Саги там не дамаг.

RomanchikUglich

@confrontation:
Смиритесь уже - Саги там не дамаг.
Просто смеюсь вам в лицо. Вам бесполезно что-то доказывать, а верить на слово вы не хотите, считаете себя самым опытным и знающим в области сорков. Еще раз напишу сорк убивает там все с одного прокаста, на который ему нужно ровно 3 секунды, чтобы нажать 4 кнопки.

Just business

Повторюсь: Лучше Варлока с Тетрой в Эклаг дамага нет.Смиритесь уже - Саги там не дамаг.

фух, давно так не смеялся...

Pyc_Cherep

@RomanchikUglich:
Еще раз напишу сорк убивает там все с одного прокаста
и все же есть 2 моба, которых с прокаста не забрать ))

был единственным дамагером варлоком с тетрой и был единственным дамагером сорком.
сорки за счет вакуума в разы проще всех убивают не напрягаясь и очень быстро.
варлоком в разы сложнее всех убить, особенно если водилы подводят широко или вовсе скидывают. кто готов из варлоков продемонстрировать как соло без вакуума убивать пачки с 4 нормальными водилами? я не осилил и 10 минут без падения выстоять, хотя сорком часами стоял очень пьяный и не сливался.

поэтому варлоки сильнее бьют и быстрее убивают, но как обычно сильно зависят от саппорта. соло дамагером в эклаге они не тянут.

Смиритесь уже - Саги там не дамаг. а вот качнул бы ты ветку яда, который вовсе не яд и узнал бы, что очень даже дамаги.

Misuzu Saki

@Pyc_Cherep:
кто готов из варлоков продемонстрировать как соло без вакуума убивать пачки с 4 нормальными водилами
сала, 2 алчемистры, там[1] с lichten red, палка на рассу, 5 сфер огня, и спам МШ в одну точку, перд собой квага. Мобы в постоянном стане, никто не дойдет до варлока. Варлок в св.

PS. Если совсем повезло, волкано + фаер инсигния, дамага хватит за глаза.

confrontation

Дамагер в пати тот, кого взяли наносить основной дамаг. Я качался в Эклаге со 131 по 160 лвл. Пробовал любые комбинации дамага и саппорта Самая большая экспа была при связке Варлок+Сорк и никого больше из дамагающих. Так же 1 Биш, Дуэт и 4 асистящих водилы с растянутым во времени асистом. В этой пате дамагер - Варлок. Совершенно плевать какой дамаг в такой связке наносит Сорк (дефолтного набора, который есть у любого сорка - хватает) - значит он не дамагер. У нас же цель экспа, а не мерится дамагами. Разогнать дамаг можно кому угодно и как угодно. Вы бы ещё всякую еду учли на ИНТ/ДЕКС/ЛАК. Биша агильного с Бафометом туда, ага :pardon:
Я не утверждаю, что Сорк не может дамагать в Эклаге. Я утверждаю, что для получения максимальной результативности и эффективности - Сорк не обязан быть дамагером. Роль у него другая. RomanchikUglich, смейся куда хочешь. Ты не тем занимаешься на каче. Кому-то по приколу делать "какую-то там" эксп и при этом някать в пати, а кому-то нужна только экспа. И для экспы мы максимально точно подобрали все составляющие. Я понимаю, подобрать шмот/билд/тактику под себя в разы проще, чем сделать это на всю пати во имя одной цели :pardon:

К чему вообще рассуждения - один варлок или один сорк... Для чего? В пати эти 2 чара более эффективны.

Так как цели в каче, как выяснилось, у всех разные - предлагаю поставить точку следующим образом: Какая экспа в Эклаге у кого выходила в пати (не ич) на 155-159 лвлах в 6 минут и без тапок на экспу, когда на локе только Ваша пати? А когда на локе 2 пати?

Fosh

Самая крутая экспа была в составе: 3 биша, 3 водилы, дуэт, сорк.

f1045

@confrontation:
Я качался в Эклаге со 131 по 160 лвл. Пробовал любые комбинации дамага и саппорта Самая большая экспа была при связке Варлок+Сорк и никого больше из дамагающих
так послушай людей, которые в эклаге лампы брали
131-160 - это ерунда по сравнению с 172-175 там

сетап с дамагерами может быть любой, у нас случались чейзеры, дб-рк, мехи, генетики, ребеля, ниндзи. если суммарного дамага достаточно - вообще пофигу, почему обязательно варлок с тетрой?.. больше будет влиять как водят водилы, и все ли успевают метить мобов
нормальная хорошая экспа на 155-159 без тапок в одну пати - 5 лямов в 6

confrontation

Fosh, давай до свиданья. Ждём первого на МОТРе инстант сорка со 100 своих СТР от тебя.

f1045, тут через одного божки да гуру - некого слушать.
Уточни пожалуйста когда (месяц, год, состояние механики) бралась такая экспа?

f1045

confrontation, период между вводом эклага и вводом гласта (можно в Новостях уточнить даты)

если правильно помню, никаких серьёзных нерфов кача на втором этаже эклага у нас не было

confrontation

f1045, конечно не было серьёзных нерфов. Особенно то, что Физик стал бить рандомным элементом каждая из волн, а не нейтралом, не говоря о порезанном усилении АШ из камуфляжа и переделку Бурста из Поизон элемента в Землю. И ещё куча всяких фиксов... Сама лока может и осталась нетронутой=) Но это лишь какая-то часть...

Billy Tallent

Особенно то, что Физик стал бить рандомным элементом каждая из волн, а не нейтралом

<a class="postlink-local" href="http://forum.motr-online.com/viewtopic.php?f=26&t=170189">viewtopic.php?f=26&t=170189</a>
<a class="postlink-local" href="http://forum.motr-online.com/viewtopic.php?f=26&t=171038">viewtopic.php?f=26&t=171038</a>
Ох уж эти теоретики, ребеланс был намного раньше чем эклаг.

Не понятно про что тут спор, дамажил мехом+сорк, рк+сорк, варлоком+сорк, варлоком соло, без тетры, у меня ее даже нету, и всегда экспа была приличная. Докачал меха до 175 в эклаге, варлока почти до 170, потом ввели гласт. А эти ваши идеальные пати, и +-200к экспы роли не играет, все зависит от того кто сколько успеет ударить\пометить мобов.

RomanchikUglich

@confrontation:
Я не утверждаю, что Сорк не может дамагать в Эклаге.

@confrontation:
Смиритесь уже - Саги там не дамаг.

Как это не утверждаешь? утверждаешь.

eat my lalaka

@"confrontation":
два сорка перекрывают масс-спелы друг друга - Физик точно, остальное нужно проверить. Но скорее перекрывает, чем не перекрывает.

Может для начала ты нормально изучишь свои скиллы, теоретик?

@"confrontation":
два сорка...Вывод...
Один раз ходил с дополнительным Сорком в пати...Экспы меньше...

@"confrontation":
Beilorn, об том и речь - не нужно 2 сорка в пати.

@"confrontation":

2-й сорк в пати жрёт экспу, а значит смысла в нём нет.
Был в пати, где из дамагеров всего было 2 сорка + так же ходил в Эклаг будучи одним из 2ух сорков-дамагеров. Никаких уменьшений экспы не было. Тимспик, проверенные люди, скоординированность, шмот - залог успеха. Брать в пати "по обьявлению" и на основании этого делать выводы о эффективности той или иной связки это ПРОСТО ПЯТЬ!

@"confrontation":
The Soul of Sea
Когда мы внедрили систему секторального вождения - экспа выросла на стабильные 300-500к.

АФИГЕТЬ!!! Вы такие классные...надеюсь хоть запатентовали методу?!

@"confrontation":

Смиритесь уже - Саги там не дамаг.
Ходил в Эклаг минимум с тремя различными сорками, которые были единственными дамагами. Показывали отличную экспу. Расскажи еще про унылость сорков-дамагеров.

@"confrontation":
Так же 1 Биш, Дуэт и 4 асистящих водилы с растянутым во времени асистом
Ассистирующие, млять. АССИСТИРУЮЩИЕ!!! А "асистящие" это все те, кто прислушивается к твоим советам.

Крч, хватит тут уже сиськи мять - пиши гайд. Все ждут.

Dark Illusion

Расскажи еще про унылость сорков-дамагеров.

Это скорее всего будет очень грустная история полуголого сорка-маргинала.

хватит тут уже сиськи мять - пиши гайд. Все ждут.

Ага.