Arch Bishop: обсуждение билдов

Запили дверь

@Digital-angel:
Декс режет касттайм у многих скиллов скиллов адванса.
я так понял ответа ты просто не знаешь.

Diz_Neev

Digital angel, а причем тут скилы адванса если разговор был про фс бишопа )) ?

Ave

@"Digital-angel":
Ave, ответ в ЛС.
Благодарю. Но почему ты ответил в ЛС? Ведь так никто не выскажет своё мнение. А вдруг ты в чем-то не прав? Если тебе не сложно, не мог бы ты своё сообщение по поводу шмота скопировать сюда на общее обсуждение?

@"Запили-дверь":
Ave, на порезку каст тайма каких скилов влияет декс?
Честно говоря, точно не знаю. Может, разберемся вместе? До сих пор голову ломаю, нужно ли мне иметь 115 декс или нет. И стоит ли максить инт до 120?

Итак, начну рассуждать, подхватывайте и исправляйте, если ошиблась:
Знаю, что каст-тайм делится на Variable и Fixed. Первое зависит как раз-таки от статов, второе от урезающих скиллов, таких как Сакрамент. Далее, известно, что МАТК каким-то образом тоже влияет на каст-тайм (правда, на ировики нигде об этом не нашла). Но если это правда, значит ИНТ тоже влияет на время каста.

Формула с ировики:
castTime = (1 - SQRT (( DEX * 2 + INT ) / 530)) * (1 - sum_castReduction/100%) * baseCast * 0,8 + (1 -max_fixedReduction/100%) * baseCast * 0,2

где,

baseCast - Базовый каст-тайм скилла.

sum_castReduction - Сумма от порезки Variable каст-тайма.

max_fixedReductrion - Максимальная порезка модификатора основного каст-тайма (Сакрамент)

Значит, чтобы расчитать скорость каста основных скиллов бишопа\хп, нам нужно для каждого из них найти показатели базового каст-тайма.
Интересуют скиллы ФС направления: Assumptio, Magnificat, Sanctuary, Cantocandidus, Clementia, Coluseo Heal, Epiclesis, High Heal, Renovatio, Sacrament.

p.s. потом допишу сюда результаты, если поможете расчитать

Ещё интересно порассуждать по поводу ЛАКа.
Известно, что каждые 3 ЛАК дают +1 МАТК. Хоть я и не знаю пока каким образом МАТК влияет на скорость каста, в любом случае, чем больше, тем лучше. Т.к. мы хотим ещё и мощно лечить :oops:

Сравним статы:

](link)

Разница слегка ощутима.. Показатели МАТК колеблются от 250 до 266. Ну и, судя по формуле о касттайме, ИНТ предпочтительнее качать.. Выходит, 4й вариант лучше? Запуталась.

Satallinna

Ave, про декс могу сказать что незначительно но влияет, тут уже надо исходить из того что хочешь ли ты качать лак для незначительной прибавки к хилу, или качать дексу для незначительной порезки каста.
Разница между 100 декс и 115 я не проверяла. Проверялась бишка с 80 декс и бишка с 115 декс. Касты раскидывались без браги. Разница была заметна, но не значительная(заметно было на частоте каста хила и быстрее кастовалась асса и т.д.). Но вот из браги биши были одинаковы, разницы не было.
Но вот лично я бы выбрала лак и одевалась на хилл, ибо стала бегать без пати в одного биша с брагой.

Запили дверь

От нефиг делать качнул тут хп дексу с 1 до 40. Разницы вообще никакой не заметил, разве что стал попадать по мобам чаще палкой.
Помнится только ввели реневал и было заметно на шуре, как 2 инт= 1 декс. Вкачав сотни дексы и инты я был очень рад довольно быстрому касту, не смотря на то, что остальным дамагерам вообще все дамаги сделали инстантовые. Потом один замечательный фикс и каст тайм режет только сакрамент. Все остальное мусор, реневал механика замечательна. Цифер много, много теорий, но помогает только сакрамент.

Мохнатое с кисточками

Не вдаваясь в теорию, помогает Sprint set, как для каст тайма, так и для задержке, после

kologore

[code:2hpadi0j]Clementia
Fixed Cast Time: 1 second
Variable Cast Time: 3 seconds[/code:2hpadi0j]
[code:2hpadi0j]Canto Candidus
Fixed Cast Time: 1 second
Variable Cast Time: 3 seconds[/code:2hpadi0j]
[code:2hpadi0j]Colluseo Heal
Fixed Cast Time: (1.5 - 0.5 * Skill Level) second
Variable Cast Time: 3 seconds[/code:2hpadi0j]
[code:2hpadi0j]Epiclesis
Fixed Cast Time: 2 seconds
Variable Cast Time: (1.5 + 0.5 * Skill Level) seconds[/code:2hpadi0j]
[code:2hpadi0j]Renovatio
Fixed Cast Time: 2 seconds
Variable Cast Time: 3 seconds[/code:2hpadi0j]
[code:2hpadi0j]Highness Heal
Fixed Cast Time: None
Variable Cast Time: 1 second[/code:2hpadi0j]

Ave

Ребят, спасибо вам большое
Satallinna, интересно. Наверное, сравнявшись в браге, оба биша достигли максимальной скорости, которая возможна :good:
kologore, :good:

kologore

Ave, лично для меня была заметна разница между 100 и 50 дексы на бише. Хожу чаще всего без браги. На том бише где было 50 декс, сделал 80, думаю, так и оставлю, вполне устраивает.

Dilvish

@Ave:
Далее, известно, что МАТК каким-то образом тоже влияет на каст-тайм (правда, на ировики нигде об этом не нашла).
матк не влияет на касттайм. на касттайм влияют декс и инт. быть может, из-за того, что влияет инт, сложилось мнение, что влияет матк, но это не так.

DjViper

@"Ave":
Сравним статы:

](link)
Разница слегка ощутима.. Показатели МАТК колеблются от 250 до 266. Ну и, судя по формуле о касттайме, ИНТ предпочтительнее качать.. Выходит, 4й вариант лучше? Запуталась.
У меня что-то похожее на вариант №3, в отличии от №4 - 2 МАТК большой погоды не сделают, и хил сильно меньше не станет. 80 декс вполне хватает. Лак дает пд (+часто бегаю в валько мантии) и небольшой иммунитет к различным статусам что тоже не плохо.
Второй вариант по моему тоже норм, а что лучше 80/100 декс/лак или на оборот уже зависит только от вас.
Имх 120 инт [s:2btjizym]растрата стат поинтов[/s:2btjizym] мягко говоря перебор.

Digital angel

Тогда уж 100 вит, 120 инт, 80 декс и 80 лак. Ну и там поинтов вроде хватит ещё на 8-10 чего-нибудь, стр к примеру.
DjViper, а почему 110 инт или 115 не трата поинтов?

DjViper

@"Digital-angel":
DjViper, а почему 110 инт или 115 не трата поинтов?Для начала про 110 и 115 ничего и не говорил. (а так тоже трата, но более умеренная)
1)Конечно лучше было бы больше 100 ничего не качать, но с сп возможны проблемы (некоторые при 120 жалуются вне пати) и хил меньше (тоже в сп уписрается).
2)Тем не менее на стат 100-110 надо 180 поинтов, а на 110-120 целых 260. Следовательно 100-120 надо 440 поинтов.
Из двух зол выбираем меньшее и берем среднее 110. (чуть больхе сп и хил чем со 100 и экономим некоторое кол-во поинтов)

ЗЫ: это моя точка зрения, некоторые согласятся, а кто-то и нет. Обсуждать это смысла не имеет, каждый должен сделать свой выбор. Как говорится "На вкус и цвет..."

RomanchikUglich

@kologore:
Ave, лично для меня была заметна разница между 100 и 50 дексы на бише.
и для меня тоже заметна была разница.
Ave, со вводом реневала у меня был биш почти ваш билд номер 4 с 60 лака. разница в хиле была между 60 и 1 была 10-20, поэтому считаю качать лак стоит разве что для пд. Часто бегаю без профа\сервиса с брагой сп улетает на ура даже при 120 инты. По поводу декс, кому как нравится если бегать постоянно с брагой и профом\сервисом инт можно и меньше брать если вы конечно не предпочитаете могучий хил. Я бы посоветовал вам выбирать между билдом 1 и 4 в зависимости от того, где вы чаще бегаете и с кем, 100 лак дадут вам примерно прибавку к хилу в 30-40 что при нынешних количествах хп ничтожно мало.

Digital angel

DjViper, ну либо 100 инт, либо 120. Но 120 определённо лучше, чем 100 (тестил). Скиллы третей профы много сп требуют и его бывает даже при 120 инт не хватает. Анциллы не вариант, они когда-нибудь да кончатся.
Лак для ФС бишопа это сомнительная идея, ну разве что если водить будешь (мне с 85 лак очень даже комфортно водится практически везде). Лак биши- дамагеры качают обычно.
Ave, из всех 4 вариантов лично мне не один не нравится.

boojum

если все так сложно, то можно взять по минимуму и потом смотреть, чего не хватает
собсно, я так и сделал за исключением 110 декс (100 было с дореньювальных времен, а ещё 10 вбил за 2 дня до фикса дексы ) И уже год хожу с невбитыми 380 статпойнтами, потому что просто ниче не надо

а теперь мое имхо: вбить 100 инт и дальше смотреть, хватает ли (мне хватает), больше 100 декс вбивать не надо точно, лак нужен только в том случае, если знаешь, что зачем-то понадобится максить пд (ну и конечно надо иметь в виду, что 100 бишу все равно не набрать). 20-30 стр. Аги, конечно, интересный стат, но, пожалуй, не для фс биша, плюс его надо много если ваще вбивать, 40-60 довольно бессмысленно (и ваще я бы сам не отказался от консультации по поводу аги). Теперь самое интересное - остается только вит ) Пусть он не так много и дает к хп, но, похоже, это будет максимальная польза от остатка статпойнтов

SS9

Digital angel, как сильно в действительности увеличивается урон Адорамуса/Джудекса от дэбафа Оратио?
Стакается ли Аспа как холи чант на оружии с дэбафом от Оратио, или он увеличивает только м.атк выхлоп?
Биш (Адо/Джуд) предположительно 90% времени бегает в дуо с физ дамагером стоит ли на замену Экспиатио брать Оратио?

Digital angel

UltroSky,
а) Почитай описание скилла. 2%-20%, в зависимости от лвла.
б) Аспа и Оратио работают вместе.
в) Я 90% времени (если не больше) с адорамусом бегал один. Оратио нужно, на Экспатио не хватит скилл поинтов думаю (даже если захочешь качать этот скилл), так как к нему Оратио проходной. А Clementia или Canto Candidus меньше 3 лвла качать смешно.

SS9

Ну у нас по скиллам всё отлично вписывается, выбор между Ора или Экс...
А вот насчёт 20%, просто есть сомнение достаточная ли прибавка или нет...В идеале я как дамаг в основном и дамагаю, а адорамус время от времени, так как ваншот, ну с ростом лвла я думаю всё изменится...
Так то да, спасибо за ответы, будем тестить как только дойдём до Оратио...

Как у нас на мини босов и мвп Ора работает?

Digital angel

У меня 5 лвл, прибавка 10%- для жудекса это где-то 200-400, для адорамуса ощутимее (у меня по мвп был примерно 25-30к, это получается +20%= 30-36к, если Оратио 10 лвл). Полезный скилл- как и для биша- дамага, так и для дамага с аспой.

Как у нас на мини босов и мвп Ора работает?

Работает.
Экспатио в любом случае советую больше 1 лвла не качать. 1 лвл вроде 150 секунд, вполне хватает, а игнор дефа при мили атаках как-то не очень и нужно. У многих щас рейнж атака.