Политика.Религия.Общество.

Super Veps

@MichaelFromNovochek:
Уж очень хреновый из него руководитель государства получится...

Хреновей тех,что ныне рулят в Незалежной,не бывает.Ну, разве что Саакашвили.

MichaelFromNovochek

@Super-Veps:
Я бы не ...,на взрослых дядек и никаких танков бы не было.Лёг под Россию,где веками тёплое место было и благоденствовал.Этот же придурок,возомнил себя Наполеоном и наехал на Россию.Вопрос:Адекватность где? Это когда он на Россию попер? Южная Осетия до сих пор не Россия=) А они его сами провокали-провокали, и он в конце концов сорвался. Так что вполне адекватный дядько=))

@Eternitys-child:
Когда-то на Руси князья были и лидерами дружины (воеводами), как Вещий Олег, например. В те времена по другому было не выжить, да и что хорошего в таком "правлении"? Жили одними грабежами, а их за это периодически на вилы поднимали, вспомни хоть князя Игоря, хоть Святослава...

@Super-Veps:
Хреновей тех,что ныне рулят в Незалежной,не бывает.Ну, разве что Саакашвили. Ну и чем же Саакашвили хуже? Что он плохого Грузии, например, сделал? Воров прижал? Ментов продажных разогнал? Вот олигархов - да, не затащил, съели они его...

Eternitys child

@MichaelFromNovochek:
а их за это периодически на вилы поднимали
Я бы не стал настаивать на достоверности истории по версии Байеров, Миллеров и Шлёцеров.

@MichaelFromNovochek:
Что он плохого Грузии, например, сделал?
Ну да, подумаешь там погеноцидил Южную Осетию, с кем не бывает

Super Veps

@MichaelFromNovochek:
Это когда он на Россию попер? Южная Осетия до сих пор не Россия=) А они его сами провокали-провокали, и он в конце концов сорвался. Так что вполне адекватный дядько=))

Да он всегда на Россию буровил,что уже не адекватно.То,что Южная Осетия под защитой РФ,уже тогда было понятно самым недалёким.Заводить врага под боком и друга за океаном,это верх неадекватности.> > @MichaelFromNovochek:

Ну и чем же Саакашвили хуже? Что он плохого Грузии, например, сделал? Воров прижал? Ментов продажных разогнал? Вот олигархов - да, не затащил, съели они его...
Самое плохое,что он сделал,это рассорил Грузию с Россией и продался янки.Какой смысл пропиндосить Грузию,если она чуть меньше чем полностью завязана на российский рынок?Чего хорошего в том,чтобы жить на американские подачки?Надо понимать,что скоро они закончатся.Не будут янки вечно содержать страну,которую даже в НАТО нельзя принять.

Юффочка

у хохлов дефолт, говорят

Prokurator

Да пока ещё нет. Еще 10 дней есть, до 30 го. Дефолт по евробондам наступает автоматически через 10 дней. Без решения суда, оно не требуется. Так что дефолт формально случится 30го, либо Украина всё-таки заплатит, не смотря на весь устроенный цирк с "мораторием на выплату долга"... Но я так понял, что там проблема действительно реальная. Т.е. не просто есть показушные понты типа "мы не будем платить", а реально тупо нет денег...

Кому выгоден дефолт и кому он не выгоден.

Дефолт выгоден США, чтобы наказать Украину за то, что она так и не смогла втянуть Россию в так нужную США войну

Дефолт выгоден Европе, чтобы перестать платить Украине и наконец выйти из режима санкций против России

Дефолт выгоден России, потому что резко ухудшающееся положение украинцев должно будет привести их к правильному пониманию политико-экономической ситуации в мире

Дефолт выгоден даже Яценюку именно сейчас, потому что он с чистой душой может сказать, что мы договорились с кредиторами и МВФ делали всё, что они прикажут, даже тарифы повышали, но все нас кинули. Но мы то честно всё делали. Мерзкие, противные кредиторы. Это его единственный шанс. Потом - ответственность спихнуть будет не на кого.

Дефолт выгоден Порошенко именно сейчас для попытки укрепления режима своей личной власти

Дефолт выгоден оппозиции, потому что они будут пытаться на социально-экономической нестабильности поймать рыбку в мутной воде.
Причём как Правому Сектору, так и Оппозиционному Блоку

и даже кредиторам он тоже выгоден

Дефолт не выгоден только народу Украины.

MichaelFromNovochek

Prokurator, цитируемый тобой источник забыл написать, что дефолт выгоден авакову в частности и саакашвили в целом=))

Barkas

Не возвращать рашке долг - хорошее решение нового правительства. Тут молодцы, ничего не скажешь.

Юффочка

Prokurator, ЗВРа достаточно, но там курс упадёт если им отдать
Barkas, кто-то будет спрашивать, хотите платить или нет? Просвящайся:

!
Итак, поскольку для Украины вот вот наступит конец света и они перейдут в персонал класса D в польских сортирах и европейских постелях, а так же в связи с тем, что на доске участились случаи маняврирований вида "АХАХ НИАТДАДИМ))", хочу запилить вероятный сценарий того, что будет, а так же дать ответ на наиболее часто возникающие вопросы. Начнем с вопросов и ответов на них, а так же с наиболее часто встречающихся тезисов.

!
! >Что такое суверенный дефолт?
! Суверенный дефолт - это невозможность государства оплачивать внешний долг (долг перед другим государством, трастовым фондом, валютным фондом, небом, Аллахом и тд).
!
! >Что такое евробонд и почему нельзя откосить от дефолта, если ты не заплатил?
! Евробонды - это ценные бумаги, размещенные на финансовой бирже. Допустим стране А нужен кредит. Она в праве обратиться к эмитенту ценных бумаг (в нашем случае к трастовому фонду) с просьбой о выпуске дополнительных облигаций на обозначенную сумму. Трастовый фонд эмитирует облигации займа и продает их на бирже. Та страна (или контора), которая купит евробонды фактически инвестирует в страну заемщика. Гарантиями дефолта в случае невыплаты служит как сама структура биржи, так и эмитент, и кредитор. Объявить дефолт таким образом может не только заемщик, но и любой из этих субъектов отношений.
!
! >долг брал Янукович, потом присвоил. Вот он пусть и отдает.
! Не прокатит. Долг брало государство Украина при Януковиче. Деньги поступили на счета ЦБ Украины. Куда они потом делись - внутренние проблемы Украины и к ситуации дефолта отношения не имеют. Вы можете начать преследовать Януковича и спросить с него, но долг надо будет вернуть.
!
! >Кляты москали оккупировали Крым и шатают ЛДНР, пусть только попробуют подать в суд - мы выкатим встречный иск.
! Нет, не прокатит. Суд данной инстанции вообще не уполномочен решать какие-либо вопросы, кроме финансовых споров. Не та инстанция.
!
! >Ахахаха, мы не объявим дефолт.
! А и не надо. Дефолт за вас могут объявить как держатель бондов, так и их эмитент (ему тоже кушать хочется, процент-то его). Фактически же, дефолт наступает автоматически при невозможности выплаты. Вопрос только в том, кто первым крикнет, что король голый.
!
! >Только выиграем!!
! Нет, не выиграете.
!
! >Пусть это и дефолт, но мы ничего не заплатим. Пускай судятся.
! Да, будут судиться. И вы заплатите. Причем всем. С бумажкой решения суда можно идти прямо в МВФ и замораживать транши. Можно заморозить любой транш.
!
! >США и МВФ положат болт и продолжат допомогать!!
! Это будет катастрофой для финансового рынка, так как все поймут, что даже решение Лондонского суда не обязательно и можно кидать друг друга через куй. С последующим коллапсом финансовой сферы и структурным кризисом в мировой экономике. Плюс, официальный Лондон сильно посрется с нарушителем.
! Так что забудьте, ради вас рынок ронять не будут.
!
! >МВФ обещал.
! МВФ может обещать все, что угодно, фактически же все счета ЦБ Украины при дефолте перейдут под внешнее управление и на них будут заморожены все поступающие средства в счет выплаты долгов.
!
! >Дефолта не будет, так как в последнюю секунду шоколадный хан и Арсенизатор найдут бабло и отдадут.
! Возможно, но в этом случае, почуяв сладкий запах наживы, сбегутся остальные кредиторы, с которыми подписано соглашение о реструктуризации и начнут требовать свое, так как выяснится, что бабосы все же есть.
!
! >Но как же реструктуризация.
! Это обратимый договор, и, мало того, он вступает в силу только тогда, когда соглашение подписано со всеми кредиторами. Если один не подпишет и выбьет деньги в полном объеме, то все ломанутся за своей долей. Потому как это означает, что кого-то хотят кинуть.
!
! >У нас есть золотовалютные резервы.
! Да, их хватит, чтобы оплатить все, но после этого гривна улетит в небеса.
!
!
! К чему готовиться. Распишу наиболее вероятный сценарий. Итак, завтра официально начинает тикать десятидневный счетчик. Тут есть два стула. Либо не платим и дефолт, затем кросс-дефолт, либо платим сначала Рассеюшке, а потом всем остальным. Вариантов два: либо дефолт с ЗВР, либо нет дефолта и нет ЗВР. Событие дефолта официально наступит в 00:00 31 декабря, за сутки до НГ, но поскольку никто работать не будет, то официальное объявление последует аккурат после возобновления банковских сессий.
!
! Чем это грозит стране. Во первых, ни один транш от МВФ не пройдет напрямую в бюджет. Они будут идти в счет долга. Таким образом, МВФ обязано будет выкупить долг кредитора и только после этого может начать вливать в страну бабки. И не надо думать, что МВФ - это Святой Николай с подарочками. Это стервятники. И в счет погашения долга они будут забирать все, от предприятий и инфраструктуры, до земли и ресурсов по сильно заниженной стоимости. Россия же свои деньги все равно получит, так или иначе. Причем может потребовать в качестве оплаты объекты инфраструктуру. Например всю трубу. И даже сможет получить. Потенциально же, дефолт обернется плавным, но катастрофическим ростом курса, падением покупательской способности населения, анальными налогами (параллельно будет расширяться и налоговая база) и никакой социалкой. Урезано будет все, что можно и что нельзя. И так будет очень долго.
!
! Чем это грозит рядовому рагулю.
! Массовые задержки зарплат, рост тарифов на все и вся, массовая безработица. Если вы работаете в серую, то к вам придут и покарают. Налоговая вообще будет страшно лютовать. Если вы моряк-программист стосорок тыщ в мясяц, то и работаете на забугорье, являясь резидентом и гражданином, то готовьте свой вазелиниум - он вам пригодится, потому как начнутся массовые проверки налоговых выплат. При этом продукты, ввезенные с цэеуропы, будут стоить как звездолет за счет падения гривны. В результате голодные горожане могут начать бать магазины штурмом и устраивать там майдан.
!
! >Мне пофиг, у меня в деревне домик (с краю).
! Нет, тебе не будет пофиг, потому как кроме ЖРАТ есть и еще потребности, начиная от одежды и заканчивая патронами и лекарствами. Да и тяжело будет отбиваться от голодных Айдаровцев и Азовцев с автоматами.
!
! Но не переживайте, все начнется не в один день, это вам не Великая Депрессия. Почему? Потому что у всех есть заначка. Маховик будет полностью раскручен тогда, когда народ проест запасы валюты и гривен, а поступлений больше не будет. Лично мой прогноз - от полутора месяцев до четырех на раскрутку ситуации до полного пиздеца.
! И уж ваш любимый Путин всячески попытается нагадить вам в мацу, будьте уверены.
!
! Так что, рагули, хочу ответить вам сакраментальной цитатой
! > Запасайтесь попкорном, чаем, кофе, алкоголем, медикаментами, оружием и обезболивающими. Делайте припасы, если не уехали из страны вовремя. Представление будет долгим и незабываемым.

Barkas

Просвещающая вата это так мило.

MATK

Barkas, МЧС России вывозит украинцев из Сирии. Это так, к слову.

!

Barkas

drinkermann

Ой, как надоели эти высеры с картинками. Лежит человек, отдыхает, никому не мешает.
Я тут тоже кой чего интересного могу найти, кушайте не обляпайтесь.
[youtube:1d3np99j]SOjefwZZpAw[/youtube:1d3np99j]

Barkas

drinkermann, надеюсь папа-медведь потом сделал с этим пьяным чуваком тоже самое, что сделали с марк фростом.

Eternitys child

@Barkas:
надеюсь папа-медведь потом сделал
Сразу видно человек ни хрена не знает о животных. В данном случае мстила бы мама, а самцы часто нападают даже на медведиц с медвежатами.

Cazador

Кто за переживал за граждан Украины, не стоит,- с голоду они точно не помрут!

[youtube:1xzp5hp7]Kc0hqVFLi1w[/youtube:1xzp5hp7]

Barkas

[youtube:3sgh3d3k]PSBXviMWnO0[/youtube:3sgh3d3k]

drinkermann

Ой раскукарекались. Между прочим, я бы узаконил канибализм во всем мире. Слабых и глупых - в суп, преступников - на шашлык, стариков и тех, кто помирает в авариях\войнах в фарш. Экономия земли на кладбищах, экономия земли на пастбищах и полях для кормовых культур, естественный отбор, все мне в этой идее нравится. Можно еще женщинам разрешить мужиков жрать после осеменения, как у насекомых некоторых, это еще и нравственность поднимет до небывалых высот.
Нафиг надо каких-то там коров и свиней выращивать, чтоб их убить и сожрать, если на улицах полно бомжей и брошенных детей?

! Немного чернухи, да.

Barkas

Ты смотри, как за геев, так заступался, а как бомжа заточить, так сразу первый в очередь становишься.

Prokurator

drinkermann, ты дурак что ли? Бычка на убой надо выращивать всего 2 года и весит он 700 кг. При этом делаются все необходимые прививки и соблюдаются санитарные нормы. А сколько лет надо откармливать бомжа? Сколько он весит? Какие у него болезни? Печень бомжа не желаешь отведать? Как тебе такая фуа-гра? Если мужиков жрать, то останутся одни женщины и дети. И, как показал период после Великой Отечественной войны - ничего хорошего в этом нет. Как известно, сильный пол вбивает кол, от мегаполисов до маленьких сёл. А женщина даже гвоздь вбить не каждая сможет...