NoviceWoE - 02.05.2014
-
Made God, в гильдии Bears нет ни одного хантера, так что твои недалекие потуги вызывают лишь сомнение в твоей адекватности. Впрочем, чего еще ждать от райза=))
Privaron Espada, как это без шанса?=) На прошедшем гв дошли до 3-й баррикады. Так что тебе, промочив подштаники, пришлось возвращать "половину стада" домой. Тебе этого мало?=))
Давай-ка все-таки поведай нам про "рейндж-дамаг" и "разбитие империумов", хватит отмазок!=))
-
f1045, джок в реплее отображается без шуточек за триста.
А по поводу первого вопроса - ну ты как маленький! :Search:
MichaelFromNovochek конечно мало! Мне хочется, чтобы Медведи доходили хотя бы до первой, когда в замке есть хозяева. Воевать с пустыми баррикадами это вы у Лет научились, видимо. Зато гастом бьете!
-
MichaelFromNovochek, гильдии Bears как таковы не существует т.к назвать гильдией то, что есть - не возможно. Типичная гигиги . :pardon:
-
Made God, если такой гильдии не существует, то зачем райзы жрали уши в подворотнях третьей баррикады Рашеля?=)) И не нервничай ты так, пиши без ошибок. Не корову проигрываешь=))
Privaron Espada, ну если тебе так хочется, значит, так и случится=) Как сказал Пресс, в пятницу=)
А отмазок насчет "наклона мониторов" ты так и не придумал?((
-
MichaelFromNovochek, гильдия - способна отдефить ей нужный объект , с таким же успехом его и зачистить. А гигиги - умеют только с пустыми баррикадами воевать. чуишь разницу мой юный друг?
-
Made God, не неси полную чушь=) Если не знаешь что такое гильдия - обратись к поисковику, там найдешь четкое определение без безумных домыслов. Если сумеешь, конечно=))
П.С. Интересно, что такое гигиги сам придумал или подсказал кто-то? Скорее всего подсказал, вряд ли сам осилил=))
-
!
Это можно перечитывать вечно. Межконтинентальная ракета МС-Цехин.
Видимо, почаны-таки решили, чо буд делать - секретное форумное оружие любителей меда - Миша Новочек трудится, не покладая рук и ног. -
кто такая Ира и где она живет? а вдруг она не курит и шуточки поет
-
Privaron Espada, ЧЕ ДЕЛАТЬ БУУУУМ?
-
MichaelFromNovochek, есть такие понятия, как прогнозирование событий и приоритетные цели. Не думаю, что открою страшную тайну, если расскажу, что для Райзов приоритетом является деф Юно-замка. Ракельский замок - это так, приятный бонус. Далее, опять же не думаю, что большой тайной является то, что при реколле улетает вся гильдия, тем самым оставляя родной замок без прикрытия. Ввиду картонности камней и баррикад, решение не рисковать и отправить часть гильдии назад в замок - абсолютно грамотное и резонное, ибо риски в случае фейла достаточно высоки. Это прогнозирование событий и расстановка приоритетов. И адекватное командование.
Другое дело, что уже после гв, постфактум, можно посмотрев на ситуацию сказать: действительно, состав и силы Медведей на прошлом ГВ не стоили того, чтобы возвращать часть гильдии. Даже сага не надо было возвращать. Но это все постфактум.
Я на достаточно простом языке пояснил ситуацию, которую Вы не можете увидеть?Я думаю многие помнят, как красиво Буки увели Ра 1 у 187А в сентябре 2010 года? )
! [youtube:1sai9zlo]m2nPuO7AjSQ[/youtube:1sai9zlo]
-
Privaron Espada, самое прикольное что через некоторое время после этого истерического поста твой любимый цехин оказался в райзах и находился в них до успешной кончины. После чего благополучно "перекочевал" в КотЛеты=)) Ты его так ненавидишь за то, что он предал райзов?=))
Кстати, почему бы тебе не выложить скрин, где ты сам поливаешь их грязью?
Тихий Флудер, ну так и разъясните на простом языке своим бестолковым согильдийцам, что ради "прогнозирования событий" и "приоритетных целей" ваше "адекватное командование" решило считать Bears за полноценную гильдию, и отправила в деф усиленную пати, численно превосходящую атакующих. А все остальное - сказки для бедных=))
Да, и когда приварон и Ко в прошлом топике распинались про атаку на бедных райзов ТРЁХ ГИЛЬДИЙ, то они явно считали Медведей не хуже их самих=) Так что непонятно больного каким психическим недугом тут изображает из себя ваш горе-мембер=))
Я достаточно просто разъяснил ситуацию, которую смог увидеть?=))
Теперь жду разъяснений от приварона почему хунтиры райзоф не разбили империум в Рашели. Ведь это, по его заявлению, гораздо проще чем "кроссу под едп"?=))
-
MichaelFromNovochek, понимание становится лучше, но некоторые моменты Вы таки перевираете. Имелся шанс, что пока нас нет - замок могут успеть взять или по крайней мере дойти до импа. Я не говорю, что "гильдию Bears" посчитали за полноценную. Я говорю, что имелись шансы для разбития по ряду факторов. Например реколл Мугивар или часть дамагеров от них могла придти в Юно. Вариантов хватает. Но постфактум - да, оказалась только "гильдия Bears", которая не стоила вернувшихся сил.
Про "численно превосходящую атакующих" я шутку оценил, посмеялся ) Всегда ценил самоиронию.На самом деле хотелось бы, чтобы "гильдия Bears" подтянулась до хорошего уровня. Хочется воевать против сильного соперника.
-
Тихий Флудер, какая шутка? Медведей было 9. Если даже вернулась только одна пати райзов, то это уже больше нас. Но вы писали, что в Рашели осталось "12 человек". Приварон: "райзов было две пати и несколько человек", то есть навскидку около 30. Простое арифметическое действие подскажет вам, что вернулось примерно в два раза больше райзов, чем было атакующих. Что не так?=) Я ничего не придумывал, исключительно ваши слова=))
Кстати, вы упорно забываете про так и не улетевшего реколлом бг провокера. Наверно это именно его истерические вопли в ТС заставили вернуть в деф "половину стада". Но я могу ему сказать только Большое Человеческое Спасибо за провоки нашему найту=) Так держать!=))
На самом деле хотелось бы, чтобы райзы научились играть не количеством а качеством. Мясом может давить любое "стадо"=)
Тихий Флудер, если приварон не в состоянии разъяснить ситуацию с райзовскими хунтирами, может быть вы поможете ему это сделать достаточно адекватным языком?=))
-
@"MichaelFromNovochek":
Тихий Флудер, какая шутка? Медведей было 9. Если даже вернулась только одна пати райзов, то это уже больше нас. Но вы писали, что в Рашели осталось "12 человек". Приварон: "райзов было две пати и несколько человек", то есть навскидку около 30. Простое арифметическое действие подскажет вам, что вернулось примерно в два раза больше райзов, чем было атакующих. Что не так?=) Я ничего не придумывал, исключительно ваши слова=))
Ну все верно, именно это я и назвал самоиронией. Ведь очевидно, что посылая любую полную пати, она всяко будет больше состава Медведей на прошедшем ГВ. Это все равно, что придти в замок одному, а когда навстречу вышло 2 соперника - сказать, что отправили группу людей "численно превосходящую атакующих". Я правда посмеялся )@"MichaelFromNovochek":
Кстати, вы упорно забываете про так и не улетевшего реколлом бг провокера. Наверно это именно его истерические вопли в ТС заставили вернуть в деф "половину стада". Но я могу ему сказать только Большое Человеческое Спасибо за провоки нашему найту=) Так держать!=))
MichaelFromNovochek, давайте определимся. Или Вы продолжаете фантазировать свою реальность и мы постараемся завершить этот разговор, чтобы не разрушать Ваши фантазии и объяснения. Или Вы хотя бы решите, что я Вам не вру, когда поясняю отдельные моменты по ГВ, которые я застал, а Вы не имели возможности узнать?
Во втором случае, я поясняю: решение о том, что часть народа вернется в Юно после реколла было определено сразу. Моментом возвращения была выбрана разбитие 3й баррикады.@"MichaelFromNovochek":
На самом деле хотелось бы, чтобы райзы научились играть не количеством а качеством. Мясом может давить любое "стадо"=)
Не могли бы Вы назвать хотя бы процентное соотношение, когда "качество" соответствует "стаду"? Например 1 пати "качества" соответствует 3 патям "количества". При этом прошу отдельно указать характеристики механики, для которой это соответствие действительно.@"MichaelFromNovochek":
Тихий Флудер, если приварон не в состоянии разъяснить ситуацию с райзовскими хунтирами, может быть вы поможете ему это сделать достаточно адекватным языком?=))
Если честно, я длительное время избегал данный вопрос. Я надеялся, что Вы подумаете и не будете позориться с ним дальше.
Взятая, как пример, ситуация на Импе в Юно длилась на протяжении 6 минут, 45 секунд. Ситуация была такова, что Райзы стояли на импе, отбивая атаки с разных сторон от трех гильдий. Я не говорю, что все 4 гильдии были равноценны по числу мемберов. Но на мой взгляд атакующих было в 1.5-2 раза больше. Райзы имели выход по флагу, но при этом не могли полностью выбить противников с импрума и вернуть деф на камень. Оставался деф на импе до конца.
В свою очередь у атакующих целью является не слитие райзов, что достаточно сложно, а разбитие импа. Сейчас я открою Вам, MichaelFromNovochek, страшную тайну. Она заключается в том, что Райзы, увы, не великие божественные воины, которые не знаю поражений или ошибок, а вполне себе такие же игроки. Я надеюсь, Вы знаете, что дефы берутся на ошибках защитников?
Кроме того, особенностью текущей механики являются медленные касты и достаточно медленное убийство толпы противников. Самое быстрое на одного чарика - азура, но перезарядка долгая и толпу убивать долго. Это означает, что в случае массивной атаки на имп, при большом числе опасных чаров (в данном конкретном случае - сагов) - законтролировать всех крайне сложно. Плюс ошибки деферов. (к слову, на последнем гв сажка Медведей играла весьма опасно)
И теперь мы подходим к тому, о чем говорил Приварон. При массированных атаках на имп будут моменты, когда пневмы на импе не будет. Из-за лп, например. И именно в этот момент рейндж дамаг по импу наиболее опасен, поскольку может идти с любой стороны, а гильдий защитников на самом камне. И препятствует тому, чтобы имп спилили ручками.
Локализовать таких противников можно и быстро, но имп надкусывался и надкусывался, пока таки не пал.Поэтому, сравнение с ситуацией на импе в Ракеле на прошедшем ГВ некорректно от слова совсем. Можно было бы проводить параллели, если бы Мугивары беспощадно сливали Райзов на импе, до конца гв было бы прилично времени и тогда наступило бы время плана "отвлекаем их и пилим имп хантами".
Я достаточно понятно пояснил, почему Ваш вопрос некорректен? -
Тихий Флудер, к сожалению, про хунтиров Вы ничего не пояснили. Была ли им команда "пилить имп", сумели ли они навестись на него или упалии примерно как Ваш саг, не причинив никакого ущерба врагу? А если навелись и стреляли, то почему не смогли разбить? Зачем же прятать ответы на такие простые вопросы под завесой "некорректности?=))
А весь тот абзац про падение райзовской Юно, повторите, пожалуста, на своем внутреннем форуме. Ибо многие до сих пор считают, что на импе должно быть СВ, которое не позволяет воткнуть пневму=))
Хочу лишь добавить к Вашей версии событий, что после разбития третьей баррикады штурм начинали одни БоХи, но имп разбить не могли и мы пришли им на помощь. Совместными усилиями оттеснили райзов непосредственно на имп, где и завязалось кровавое сражение. Полным составом Мугивары пришли лишь незадолго до момента перезахвата, до этого в замке были лишь их единицы. Их роги начали расстреливать имп снизу, от баррикады. Их даже пытался фризить какой-то ваш виз, но их было вроде как трое, поэтому имп без пневм был обречен. Тем более что я, возвращаясь в очередной раз с кафры, не жалел провоков тем, до кого мог дотянуться. Думаю, что я был не один такой умный=))
Таким образом рейндж-дамагом ломали имп не "6 минут 45 секунд", а значительно меньше. Но его никто не "надкусывал", его непрерывно пилили со всей пролетарской ненавистью и райзы не могли этому осознанно помешать. Так что сломать имп неадвансами реально сложнее, чем кроссом под едп на предыдущем формате ГВ. Именно это и есть суть моего разногласия с привароном по поводу хантеров, если Вы не в курсе=))
-
@"MichaelFromNovochek":
что после разбития третьей баррикады штурм начинали одни БоХи,
22:34:34 Упала третья баррикада.
22:34:44 До импа добрались целых 4 Боха@"MichaelFromNovochek":
но имп разбить не могли
22:34:52 БоХов на самом импе не осталось@"MichaelFromNovochek":
и мы пришли им на помощь.
до 22:35:06 Приходило целых два Боха, пришли Мишки.
Удивительная вера в Бохов.@"MichaelFromNovochek":
Совместными усилиями оттеснили райзов непосредственно на имп,
Райзы отошли на сам имп сами при падении третьей баррикады. Банально потому, что это логично и потому, что была такая команда.
MichaelFromNovochek, Вы не ответили мне на вопрос про Ваши фантазии. Я беспокоюсь за Ваше психическое здоровье.@"MichaelFromNovochek":
Полным составом Мугивары пришли лишь незадолго до момента перезахвата
Как минимум в 22:38:23 они уже были полным или близком к полному составом в импруме.
MichaelFromNovochek, Вы также не ответили на вопрос, про соотношение количества и качества. Я просто хотел бы уточнить еще такой момент: что для Вас "незадолго до момента перезахвата"? Может для Вас это 5 минут, или может целых полчаса назад тоже считаются "незадолго до момента перезахвата"?@"MichaelFromNovochek":
Таким образом рейндж-дамагом ломали имп не "6 минут 45 секунд", а значительно меньше.
Вы опять видите в словах других людей, что-то свое. Я нигде не говорил, что столько времени его ломали рейндж дамагом. Это лишь время с момента падения третьей баррикады до падения импа. Для Вас не очевидны такие простые слова?@"MichaelFromNovochek":
к сожалению, про хунтиров Вы ничего не пояснили.
Это исключительно Ваша фантазия, MichaelFromNovochek, что к той ситуации имеют отношения, как Вы выразились, "хунтиры". Это несвязанные меж собой ситуации, которые максимум, что объединяет, так это Имп.
Если возвращаться, к сравнению кросса и рейндж дамага про импу... Я к счастью или сожалению не играл в предыдущем формате НГВ, но если я правильно понял суть ситуации, то Вам пенялось, что вы при полном дефе и дополнительном надзоре импа МСом, вы в одной из атак пропустили кросса, который и спилил имп, не смотря на МСа. Разница в том, что в предыдущем формате после отбития атаки можно полностью зачистить пробежавших врагов и восстановить деф не прежнем уровне. В отличии от открытого всем ветрам импа в формате 2,0 и невозможности, при текущей механики, вернуть деф на камень. (вернее это возможно при полной несостоятельности противников, которые уйдут или дадут слить большую часть гильдии включая реколлеров, при этом не успев разбить камни).MichaelFromNovochek, Вы кем являетесь в гильдии Bears (или Bearz, я не знаю какое написание для Вас корректнее)?
@"MichaelFromNovochek":
. Ибо многие до сих пор считают, что на импе должно быть СВ, которое не позволяет воткнуть пневму=))
И по чистому секрету я расскажу Вам, что иногда на импе действительно должно быть СВ, а не пневма. Все зависит от ситуации. Рекомендую куда-нибудь записать, чтобы не забыть. -
Тихий Флудер, Вы прохронометрировали мое сообщение, может быть даже правдиво, и что не так? Какие фантазии, если все так и было даже с Ваших слов? Если баррикада разбита в 22:34:34, а Мугивары появились в 22:38:23, то где противоречие с моими словами "Полным составом Мугивары пришли лишь незадолго до момента перезахвата", который состоялся в 22:41:19 (опять таки с ваших слов)? Это меньше трех минут, причем здесь указываемые Вами пять? Проблемы с арифметикой на нервной почве?=))
Про "количество и качество": с таким количеством, которое было у райзов на прошлом ГВ, они должны были брать и одновременно дефить оба замка. Но так как нет никакого качества, вас хватает только на "мини-блок" из 20 человек. Теперь понятно?=))
Ваше нежелание описывать действия райзовских хунтиров в Рашели могу расценивать только лишь как попытки не признавать собственную неправоту. Боюсь, вам в райзах конкретно промыли мозги и Вы как истинный райз увиливаете от простого, но неприятного ответа=))
И кстати, в "том формате" я не был среди обороняющихся, а совсем на другой стороне. Чтобы так глупо не фейлить, сначала консультируйтесь по этому поводу хотя бы с тем же привароном=))
Насчет СВ, как уже упоминалось выше, рассказывайте вашим согильдийцам. Нет смысла бояться мили-дамагеров, пока на импе нет вражеского лп. А после него СВ, увы, уже не поможет=))
П.С. и не оверспамьте цитатами, это нарушения правил форума. Как модератор Вы обязаны это знать.
-
Мне показалось, или Миша признал, что при количестве 1к1 Райзы сильнее их альянса и должны успешно дефить оба замка?
-
MichaelFromNovochek, Вы боитесь отвечать на некоторые мои вопросы? Они для Вас неудобны или неприятны?
В частности про@"MichaelFromNovochek":
Это меньше трех минут
я специально спросил, что в Вашем понимании является "незадолго до момента перезахвата?". Если выражать в процентном соотношении, то пришествие полной гильдии Мугивар произошло чуть после половины времени от падения 3й баррикады до разбития импа (55%, если говорить точнее). С одной стороны получается "незадолго до", с другой "в средине битвы за имп". Оба утверждения можно считать верными с той или иной точки зрения. Поэтому я и уточнил у Вас, что для Вас означает "незадолго"? Или ответить на данный вопрос сложно для Вас? Быть может Вы не задумывались над такими понятиями?
Что касается Вашего недоумения по поводу приведенного хронометража, то Ваши искомые слова я бы назвал "вольной фантазией по мотивам". 4 Боха дошли до империума. Был ли у них шанс его разбить? Увы, нет. Вы подошли к импу потому, что наконец смогли дойти или потому что давали шанс 4м Бохам разбить его? Райзы отошли на имп, поскольку это самая оптимальная точка для обороны. Но видимо Вам приятнее осознавать, что именно Вы смогли туда загнать Райзов, загнать в это удобное для них место.@"MichaelFromNovochek":
Ваше нежелание описывать действия райзовских хунтиров в Рашели могу расценивать только лишь как попытки не признавать собственную неправоту.
Я прошу прощения, а, собственно, неправоту в чем? MichaelFromNovochek, данную ситуацию к разговору приплели Вы. Как взаимосвязаны ханты и имп в Ракеле, а также почему их вообще надо связывать - это Ваша непонятная фантазия. Ответ в каком случае корректно было бы приводить сравнение данной ситуации с боем на импе в Юно, я уже писал выше: > > > @"Тихий-Флудер":
Можно было бы проводить параллели, если бы Мугивары беспощадно сливали Райзов на импе, до конца гв было бы прилично времени и тогда наступило бы время плана "отвлекаем их и пилим имп хантами".
MichaelFromNovochek, чтобы не терять нить разговора и адекватно вести диалог, я рекомендую Вам внимательней читать посты собеседника и не игнорировать заданные Вам вопросы.@"MichaelFromNovochek":
И кстати, в "том формате" я не был среди обороняющихся, а совсем на другой стороне.
Да, возможно здесь я ошибся в некоторых аспектах. Не могли бы Вы своими словами описать суть конфликта версии Приварона и Вашей по вопросу Кроссов в предыдущем формате и хантов в этом?Про качество и количество. Нет. Я задал достаточно конкретный вопрос, для того, чтобы можно было в разговоре оперировать рамками "качество-количество" исходя из Вашей системы ценностей. Вы же привели лишь один пример, который, увы, эти рамки не дает определить.
-
**Миша редактировал посты по три раза, взывал к правилам форума и конечно же юлил, прикидываясь не вполне вменяемым человеком - в общем, делал всё, чтобы скрыть фрустрацию, вызванную спокойным и рассудительным Серым Котом, обладающим титаническим запасом терпения. **
Это просто чудо сатурналии! И ведь своим следующим постом он опять спросит меня про райзохунтов в Рашеле, которых на прошлом ГВ было всего двое, и один из них сразу ушел в домашний замок.
