[Q] Охотник: вопросы, обсуждения.

Ing1or

Shoggot, Вит на мвп - хз хз. И уж точно не в ущерб аги в данном случае. Задача - максить дпс, а со 176 аспд много не навоюешь - факт, ибо конкуренция. В идеальных условиях, когда нет других претендентов и есть пара часов свободного времени, подойдёт любой билд А в условиях суровой реальности, твоя задача - нанести как можно больший дамаг в единицу времени. Моё имхо - аги 90+ маст хэв. Декс\инт норм, больше смысла нет брать.

@"volkvin":
вит для мвп билда нужна 100%
хорошая шутка :lol:
volkvin, Нафига же ж вит на мвп ханту :lol: У ханта и так сейчас конкурентоспособность на мвп невысокая - снипы, химы, чампы фсякие знаете ли - много кто забрать может. Сравни дпс со 176 и 180+ аспд, есть разница? По-моему есть и неплохая Тем более, бегать всё равно придётся с пристом или хпристом, когда 30 вит особой роли играть не будут. Не вводите людей в заблуждение :lol:

volkvin

Ing1or, не знаю по каким мвп ты ходишь=)) имхо есть разница когда откидываешь копытца от 2х ударов эддги, или от 3х болтов орка в то время как кому то понадобится еще один удар... и между прочим разница 179 (с пристом у него имменно столько выходит) и 180+ не так велика :!: да....

Не вводите людей в заблуждение

заблуждение?? я только советую и подсказываю... и все сказанное мною мое личное имхо, которое не совпадает только с несколькими... а в основном общепринятые идеи... :!:

также если

Декс\инт норм, больше смысла нет брать.

и не качать вит, то базовой аги 89 будет... :!: так что твое Ing1or имхо

аги 90+ маст хэв

в данной ситуации не лепится :!:

Ing1or

volkvin, по порядку:
1)Когда хприст танкует, мне моих 1 вит заглаза хватает. Соло хантом смысла сейчас не вижу - куча гемора и неэффективно получается (фикс чарджа, кёрс больше не пашет, мвп стали злее, плюс полно адвансов).
2) 180+ означает 180 и больше, дальше объяснять?
3) "общепринятые идеи", как вы выразились - это как раз декс/аги билд для мвп, но никак не декс/вит
4) я хз, по каким вы там мвп бегаете =)) то у вас кёрс накладывается, то вит 100% нужна, то ещё что всплывает. Прежде чем давать советы хантом/снипом бы поиграли в нынешних реалиях. А то что-то у вас представления столетней давности..

volkvin

Ing1or, представления далеко не 100летней давности... то что не керсатся мвп спасибо не знал, учту... что могу сказать...

когда хприст танкует... для скольки хантеров танкуют хай присты??????
180 и больше... хмм... окей, если он не прокачает вит то будет 182... разницу видим?? прям астрономические цифры...
=)))) хмм, посмотрим мвп билд хантоснайпа>>>

вит 28

<a class="postlink" href="http://forum.motronline.com/viewtopic.php?t=4815">http://forum.motronline.com/viewtopic.php?t=4815</a>

VIT: 42

<a class="postlink" href="http://db.gamefaqs.com/computer/doswin/file/ragnarok_online_archer_a.txt">http://db.gamefaqs.com/computer/doswin/ ... cher_a.txt</a>

VIT 50 + 8

<a class="postlink" href="http://forums.roempire.com/showthread.php?t=98551">http://forums.roempire.com/showthread.php?t=98551</a>

это как раз декс/аги билд для мвп

упорно ошибаешься... дек/аги билд это билд для тех кто не умеет строить билды и кому подсказали что пх будет оптимальным почти везде... рулят же гибриды, всегда рулили и всегда будут рулить...
4) ты хз в самом деле... имхо прицепился к "моему керсу"... ну ложился ведь, сейчас не ложится, я понял... не значит что я совсем стар для ро

то вит 100% нужна

если билд только мвп, то он будет лутше жить с витой, поэтому 100% нужна...

опять таки повторюсь на твои ссылки на безвитовость и максаспидность обсуждаемого билда:
2аспд и 30вит... что выбрать? чисто для мвп?

artass

А смысл деать МвП-хантера? С тем, как щас ведут себя МвП: реколы и призывы, ханту не особо справиться, т.к. у ханта нет "хорошего" масс-скила, такого, как ШШ у Снайпера.
Если мне дадут выбор: брать 2 Аспд или 30 Вит, я выберу АСПД, т.к. "танковать" МвП - непросто будет даже с 90 вит, а при хорошем АСПД - можно сделать больше даблов "отбегая".
ИМХО - все ссылки - древние.

dyaa

хм... люди вы на допеля давно ходили? или на мунлайта... они же гипно хамерфолы кидают... без виты и лака вы там будете только возле них в стане и стоять... пока более витовые дамагеры будут их квасить...

Для примера... с 40 вит и 80 лак на меня хамер фол мунлайта вообще не подействовал... и таким образом пока второй ПХ-хант и виз стояли в стане я со своими нубскими 100+10 декс отобрал у них МВП О_о. Это мы пускали МВП из пентаграм.
О_о был еще один случай... меня он вообще улыбнул... Тоже пати вызвала допеля из пенты... Я и еще один ПХ-снайп стояли поодаль... Вместе ловем стун... я стою в стане в 3 раза меньше чем он, даблю до следующего стана секунды 2-3... снайп из стуна даже не вылазит... правда пришел злобный биос и отобрал МВП :oops:

volkvin

можно сделать больше даблов "отбегая"

и на сколько больше даблов сделаешь отбегая при аспд+2?? также вопрос а что если тебя стопнуло что то в процессе "отбегания"? сколько ударов реально схватить?

ИМХО - все ссылки - древние

добро пожаловать в ро))) игра 2001 года... также профессия хантера стала полностью раскрытой и отфигурированой к началу 2004го... оО 3года назад, а если почитать то материал довольно актуальный... вообще если у gamefaqs.com есть какието "древние" моменты, то на роэмпаер/рогардианз такого точно нету...
вообще что вы имеете против древних факов??? факт того что там не описан кач в лабе или танатосе?) или что не написано что дрэгон тейл убер карта??? имхо, прочесть один ток gamefaqs.com и уже более 75-90% техники игры знакомо...

Taekwon Boy

Лак для мвп хантера это Может ты еще и с хб+8 на мвп ходишь?
А хантом ходить на допеля это изврат еще тот. 50 дефа 9999хил хаммерфол. Не удивительно что биос забрал ханту не убить допеля будь он хоть трижды витовый.

можно сделать больше даблов "отбегая"

А что смешного, половина мвп так и убиваются особенно если снайп/хант соло. И аги тут ключевой стат.

Haunted

@"Taekwon-Boy":
ханту не убить допеля будь он хоть трижды витовый.

ханту на допеле делать действительно нечего, а снайпу с антистаном там вполне комфортно живется, особенно если одета правильная карта в бронь и щит соответствующий, это будет долго и нудно, но и умриать он не будет *из собственного опыта :roll: *

Ing1or

@"volkvin":
когда хприст танкует... для скольки хантеров танкуют хай присты??????
по-другому сейчас даже фана ради влом, очень разные возможности у ханта и адвансов на мвп

@"volkvin":
хмм, посмотрим мвп билд хантоснайпа
Вы ханта то со снайпом не объединяйте, возможности очень разные. И сравнивать глупо.

@"volkvin":
упорно ошибаешься... дек/аги билд это билд для тех кто не умеет строить билды и кому подсказали что пх будет оптимальным почти везде... рулят же гибриды, всегда рулили и всегда будут рулить... :lol:
Гибриды мне тоже больше нравятся, у самого гибрид. Но при прочих равных аги\дек мвп у гибрида заберёт, ибо дпс больше. О кривых и нубах речь не идёт

@"volkvin":
если билд только мвп, то он будет лутше жить с витой, поэтому 100% нужна...
Если билд только под мвп, то уж явно предполагается, что охотиться ты будешь не один :lol: см выше

2аспд и 30вит... что выбрать? чисто для мвп? ...
2 аспд :lol:

:lol: :lol: добро пожаловать в ро))) игра 2001 года... также профессия хантера стала полностью раскрытой и отфигурированой к началу 2004го...
:lol: :lol: :lol:
Волквин, вы меня ппц убиваете иногда =)))) С 2004-го года дофига что изменилось. Полтора года назад на мотре хант с пристом влёгкую брали бафа, допа, корову и тд. И фик кто отобрать мог. Сейчас же:

сильно порезали возможности ханта;

мвп стали злее;

ввели адвансов, которых сейчас дофига и больше.
Откройте глаза, мир изменился

@"artass":
А смысл деать МвП-хантера?
А смысла то нет и дело даже не в реколе. Если уж так хочется, лучше покачаться и делать мвп снипа - совсем другое дело будет

artass

volkvin, чтобы не убиваться от магий МвП - существуют карты: рыба, пазана, докаби.
Кстати, я-бы пожалел почти любые деньги, чтобы получить хоть 1 АСПД (не Карты в Луке).
НЕ "отбегая" - я посмотрю, как хант (соло) будет бить хотя-бы эдгу :lol:

Taekwon Boy

Не отбегая это если с пристом танкующим, но только не каждого мвп можно оттанковать. Я посмотрел бы как танкуют мвп в крите, например рсх.

2аспд и 30вит... что выбрать? чисто для мвп? ...

если на МВП я лично взял бы 2 аспд или 1.5 аспд и 10 вит

volkvin

мдээ... ладно... вижу я спорить бесполезно так как я "туп и стар"... имхо я считаю что мвп хант, это пх с уклоном в вит...

Ing1or, первую часть предложения насчет хп не понял ваще

по-другому сейчас даже фана ради влом, очень разные возможности у ханта и адвансов на мвп

то что возможности разные, думаю понимают все... но если человек спрашивает о билде ханта, при этом выложив свой билд, мне кажется он заинтересован именно в хантере по какой либо причине... если рассуждать именно так, то тут всех посылать в билд пх, и говорить что на адвансе все будет трушней :arrow:

Вы ханта то со снайпом не объединяйте, возможности очень разные. И сравнивать глупо.

сравнивать не глупо, так как очень видно чего не доставало хантерам, и что они качают на снайперах... так же если внимательно почитать ссылки, то две из них упоминают хантера, так что я далеко не сравнивал билды :arrow:

Но при прочих равных аги\дек мвп у гибрида заберёт, ибо дпс больше.

хмм... возможно если у аги\дек хп танкует приста, при этом рядом проф стоит сп качает то хп с уклоном в вит\инт сольет... но о дпс я ниже напишу, раз все ссылаются на него

Если билд только под мвп, то уж явно предполагается, что охотиться ты будешь не один

почему же? помоему не доганяется смысл мвп >> нанести максимальный дамаг, и остатся в живых... это делается прекрасно соло, с теми же 140дек и 178аспд... о чем напишу ниже... :arrow:

выбор двух аспд, это твой выбор, и это твое дело, но смысл от 30вит и 2аспд довольно разный... да аспд повысит кпд но о дамаге опять таки ниже :arrow:

Волквин, вы меня ппц убиваете иногда =)))) С 2004-го года дофига что изменилось.

и что же изменилось для хантера с 2004го? то что ввели адвансов? и как результат повысили выживаемость мвп... это далеко не главная причина почему

порезали возможности ханта

имхо, ты, Ing1or, опять ссылаешься на адвансов... тогда смысл этого топика? написать вторым мэсагом что всем качать пх и на снайпере можно фигурировать билды и закрыть его... нэ? мне нравятся когда люди кидают сложные билды именно для хантера, так как это показывает их интерес к профессии а не желанию качать хантера, а потом снайпера до сравнимо реального уровня (82+)... а насчет

ввели адвансов, которых сейчас дофига и больше

<a class="postlink" href="http://motronline.com/tops/job">http://motronline.com/tops/job</a>
Hunter 16978
Sniper 382 :arrow: так что нифига их не больше...

Если уж так хочется, лучше покачаться и делать мвп снипа - совсем другое дело будет

нахожу это почти главным аргументом типа хантер аццтой качац0 в топку, снайперы еще кое как рулят... и обидно, потому что хантер не такое аццтойное животное как вы считаете...

artass, когда ты в посл. раз умирал от магий мвп?) вот хд той же маи... дамаг мизер даже в мдефе 0, зато весь праздник начинается когда танка убивает в критмоде с двух ударов :arrow:

Кстати, я-бы пожалел почти любые деньги, чтобы получить хоть 1 АСПД

еду никто не отменял... 400к в час довольно дешево для +2аспд :arrow:

НЕ "отбегая" - я посмотрю, как хант (соло) будет бить хотя-бы эдгу

я тоже посмотрю как соло это будет... только все сопоставляют пх против билда Shoggot...

Taekwon Boy,

если на МВП я лично взял бы 2 аспд или 1.5 аспд и 10 вит

смысл от 1.5аспд? если все под кратность, в том числе и аспд... что бы покупать еду 2го лвл? тогда уж 1аспд, 15вит и еду 4-6го лвл.... :arrow:

хмм... ответил вроде на все... но теперь о кпд... посмотрим насколько оно повысится при аспд+2 (180 vs 182)...
по додлерону... первый хантер с 28вит, второй без, и все стат поинты вкачаны в аги... получается след (учет аги блесс):
str 2+14 :arrow: str 1+14
agi 81+29 :arrow: agi 89+30
vit 28+2 :arrow: 1+2
int 42+16 :arrow: 42+16
dex 97+53 :arrow: 97+53
luk 1+4 :arrow: 1+4

эквип один и тот же для обоих (мисстресс, тайцы+родафрог, боты+сохи, гловы с зеромами, маф+дрэгонтейл и лук 196% (композит+10 2раса*2элемент)
подопытный эддга, 152к хп...
аспд для второго повысился на 1.7 что игрой округляется к 2аспд...
дамаг первого, чистые даблы 8883 (в секунду)
дамаг второго, чистые даблы 9584 (в секунду)
хп первого 6560
хп второго 5280

потому как у второго хантера дамаг будет чаще в секунду, эддга идет на него, значит второму хантеру прийдется бегать и вилятся... в худшем случае винг... учитывая что 1на1 убиение эддги первого 17сек а второго 16сек, то беготня, и возможность словить статус\дамаги побочных мобов эту разницу сводят к нулю... в случае чего либо, 2й хантер держит 3удара эддги в критмоде, а второй 2, значит если короткий лаг убивает второго, у первого остается 500-1к хп, после чего ему не нужно даже идти к эддге, так как после смерти второго, макс. дамагером остается он... ему просто нужно остатся на карте и подождать 1. регена хп к нужному значению, 2. убиения эддги кем либо другим... в таком случае вероятность получения мвп сводится к второму... а если учитывать карты с более жестокими мобами чем дрэгонтейл и хоронг, то у витового куда больше шанс выжить... конечно же это только 1+1vs1... если у обоих танкует хп, да еще и рядом какой то госпелеподобный стоит, то второй выиграет, так как эти 700 дамага в секунду сыграют роль...
опять таки это все учитывая что я "туп и стар"... думаю возражений будет куча, но я считаю что в мвп билд хантера должна быть вит, именно в таком колличевстве какое задал Shoggot, 30вит...

Startolya

Люди где качать ханта 53 lvl ??

Haunted

Вот тут:
:arrow: <a class="postlink" href="http://motronline.com/database/maps/gon_dun01">http://motronline.com/database/maps/gon_dun01</a>

volkvin

Haunted, :mrgreen: какая твоя позиция насчет мвп билда?)

Ing1or

volkvin, Как о стенку горохом. Ноу комментс. Единственное пожелание: перед тем как писать всякую фигню, поиграли бы сами хантом и побегали им по мвп. И не в 2004-м году а сейчас.

PS Я не говорю, чо ханты отстой, сам играю хантом и это мой основной чар

PPS Ну и по делу: аспд у нас не округляется, то есть 1.7 игра не будет воспринимать как 2 :twisted:

PPPS Толку спрашивать о мпв у Haunted с её уберпапским фа билдом? :twisted: Если уж по делу,то это к Генриху или Darth Maul'у

Haunted

@"Ing1or":

PPPS Толку спрашивать о мпв у Haunted с её уберпапским фа билдом? :roll: Если уж по делу,то это к Генриху или Darth Maul'у

хм, ну толк спрашивать меня все же есть, ибо из пентограмно-вызываемых мвп мной брались 95% экзикуцируемых... не верите, да спросите свидетелей хотя бы, тот же fly-mouse ни раз видел

а мою позицию я уже написала выше
и если имеется ввиду мвп билд ханта, то несомненно 10-20 вит я все же вкачала бы, а недостаток хп - компенсировала картама на +% к хп, но декс по любому 140-150, аспд мне кажется тут не очень важным, ибо если соло охотиться, то он точно ничего не решает(напомню - у меня на хантере было 185 аспд), а если при конкуренции - надо быть умнее и не работать водилой - что суть убегать от мвп и его саммона, когда кто-то второй в это время зарабатывает фраги, легкая пацтава и минус конкурент
Да, я такая :roll: :roll:

pallash

МВП хант - это 150 декс, жена пристка/муж прист, хороший лук, не лагучий инет, прямые руки и личный лак . Я повторно прошу разделять пентограмных МВП и на локах, а так же помнить, что скоро возможно МВП не будут вызываться в городах. Так что специфика МВП хантера должа учитывать, что будет не кафра-пара даблов-кафра, а длительная, сложная, стоящая много времени и средств охота.
Ing1or
У него же снайперы мифические где-то. Но это было давно и неправда...

artass

@"Haunted":
хм, ну толк спрашивать меня все же есть, ибо из пентограмно-вызываемых мвп мной брались 95% экзикуцируемых... не верите, да спросите свидетелей хотя бы, тот же fly-mouse ни раз видел
Неудивительно, будт ты аги/декс, декс/аги хунтир или ФА-снайпер, т.к. эти МвП - из пенты. МвП из пенты - взять элементарно, пользуясь тактикой, приведённой pallash.

pallash, полность согласен, с тем, что надо разделять МвП из пернты и МвП на локациях. Думаю, МвП из пенты - вообще не имеет смысла обсуждать.

Интересно, каких МвП может взять хунтир соло?