[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.

Ку

+Mega+, в принципе да, из-за пинга можно ставить крест на любом чаре в пвп и гв. Однако виз практически самый требовательный к нему класс, так как наименее живучий. Кем тебе играть не знаю - кем-то с запредельным фли и автоатакой вероятно: рог, хант.

Inquisitive

Push
Зачем ФД 6-го лвла? О_о

grau

Хммм по кваге 2 чесно говоря не понял....

Громф

Zeno, просто квага 2-го левла и св 7-го это свободные скилл поинты которые не сильно влияют на билд в целом, резать квагу до 1-го левла не стоит, ибо лежит слишком мало, 2-3 левлы оптимальны, но в виду нехватки скилл поинтов 2-го левла хватит.

DJONI

Дополню... разница в первой и пятой кваге на данный момент только во времени лежания оной, а не в её свойствах.. (урезка аги/декс) для кача на С/Б вполне хватает второй.. как оптимальный вариант третей...
По поводу низкого пинга советую прокачать РОГА «контактника» .. что собственно я в своё время и сделал, когда у меня был плохой провайдер.. так как визом играть стало просто невозможно... для кача желательно купить зелю... (очень хороший клас для добычи зеней/лута)

_KolDuN_

всем привет! помогите, пожалуйста, определиться с билдом ХВ, ибо уже запарили меня висящие впустую аж 5 невкачаных скилпоинтов! :Search: ХВ используется не на 100% - самому как-то не по себе от такого.. нафига он нужен тогда этот ХВ?)) :Search:
исходный билд на 70 джобе представлял собой нечто вот такое (надеюсь, не надо пояснять сокращения, кроме тех, что помечены "~" - означает "проходной"):
Файерболт 10 (ФБ)
Файерволл 10 (ФВ)
Файерболл 5 (Фбол) ~
Сайт 1 ~
Сайтрашер 2 ~
Метеор 10 (МС)
Лайтболт 4 (ЛБ) ~
Тандершторм 1 (ТШ) ~
Юпитер 10 (Юп)
Напалм 1 ~
Гаст 10 (СГ)
Амплифай 10
СПрек 1 ~
Крашер 1
Колдболт 5 (КБ) ~
Фрост драйвер 1 (ФД) ~
Айс 6
Стоун курс 10 (СК)
Спайк 3 ~
Хевенс драйв 5 (ХД) (1 уже вкачан, +4 по билду)
Квага 5
Ватерболл 5 (еще не качано)
Сенс 1 ~
Гантанбейн 1
Итого 49+69.
Итак, внимание, вопрос!
что качать вместо того, что помечено как "еще не вкачано". Дело в том, что я начал сомневаться:

до 70 джоба я вряд ли докачаюсь.. что следует урезАть?
Не уверен, пригодится ли мне хевенс драйв 5... ибо обхожусь МСом (и дамаг сносный и радиус побольше)
Стоит ли качать ватерболл? вроде хороший скилл (на визе был), но докачался до 92 без него и ниразу не обломался, что у меня его нет сейчас.. нужен ли будет?
Я конечно уже привык к такому раскладу, но качаться я буду скорее всего в лабе, а там мне маловато 6 айса.. терпимо, конечно, и привык я уже, но все же.. задумываюсь
проф, конечно, решает.. но обычно его под рукой нет, а сп улетает быстро с СПрек 1. есть желание приподнять... с другой стороны, не критично - могу и посидеть на попе порегениться) :Search:

итак, мои варианты:

убрать ВБ, ХДрайв оставить 1 и вкачать 9 ЛоВ. (плюс сомнительный, но все же еще один масспелл, минусы - недоЛоВ будет скорее всего даже не 9, а меньше.. т.к. тупо доживу до 70 джоба)
оставить ХД 1, Грава 5 (4), вотерболл 4(5),
(плюсы - сомнительно ускоряет кач (+ватерболл), минусы - нужна ли грава? о_О)
Тупо все невкачанное кикнуть и сделать так: Айс +4, Спрек +5, (или вытащить из СПрека и айсов 5 поинтов и воткнуть Вотерболл).(плюсы - серьезное ускорение кача, можно не бояццо, если что-то невкачаю до 70джоба, минусы - получился этакий "крутой" виз... единственным (помимо ампли) взятым скиллом от ХВ -краайнемалоюзабельной ганбой...)
так что вот такие варианты у меня.. форум, помогите!) :Search: выносите свои предложения или голосуйте за указанные мною варианты, развернутые коменты одобряются я их все приму к сведению и при выборе буду на них опираться!!! :Search: Заранее спасибо)

ЗЫ: Хочу отметить, что я играю визом "для себя" и для своего удовольствия, а не для достижения какой-то цели (я имею ввиду а-ля "стать крутым ПвП визом" или "стать чистаконкретным ГВшным визом"). я не собираюсь ущемляться в возможностях ХВ в игре ради чего-то такого экзотичного. (я имею ввиду, что я не стану сперва брать что-то такое, скажем, чисто ГВшное, а потом быть ущемленным, скажем, в каком-то полезном скилле, который я не взял) НО!!! Я ГОТОВ СОВМЕСТИТЬ ЧТО-ТО ТАКОЕ ЭКЗОТИЧНОЕ с тем, что имею, если это не станет мне вопросом "нах я это взял, если было бы мне полезнее взять другое?" вот. (надеюсь, понятно высказался)

Andy666

Хм, так пять поинтов, или девять?

висящие впустую аж 5 невкачаных скилпоинтов!

убрать ВБ, ХДрайв оставить 1 и вкачать 9 ЛоВ

Вообще говоря думаю 5хд на ХВ - роскошь. Это ведь не саг. И слабо понимаю, где он будет особо актуальнее МШ/ФБ(особенно учитывая, что последний уже качан на 10), ибо по всем номерам воздуха огонь бьет 100%, а земля - 200% только по 3 и 4.

Думаю ВБ был бы неплох(не только и не столько для лабы). И на 4 добить айсы до полного удобства. Приятно будет и на мвп, и на каче. И ничего сверх-экзотичного. Но это если 9 поинтов таки свободно.
СПрек все-же не стоит

Айс +4, Спрек +7

... так сколько свободных поинтов то? х_Х что вкачано, а что - нет? Это я уже никак понять не могу. Если именно плюс, - то речь идет вообще о 11 скиллпоинтах...

зы: подскажите нубу, как ампли на ВБ работает? Увеличенный матк на все шарики?

Громф

@Andy666:
зы: подскажите нубу, как ампли на ВБ работает? Увеличенный матк на все шарики?
На все.

_KolDuN_

извиняюсь, с

Айс +4, Спрек +7

:%) имелось ввиду айс +4 и спрек +5 (поправлю)
объясняю ситуацию. сейчас у меня 66 джоб и из них на дело пущено только 60 скиллпоинтов. 5 висит не при делах. :%)
чисто гипотетически, если будет 70 джоб - то еще 4ре скиллпоинта. т.е. в сумме будет 9.
еще парочку, возможно, я и осилю, (если будет на то необходимость). но видимо не больше. (хотя время покажет)
Про ХД 5 я уже почти на 99% отказался, так что будем считать, что он останется 1 левл.
Andy666

Думаю ВБ был бы неплох(не только и не столько для лабы). И на 4 добить айсы до полного удобства.
....
СПрек все-же не стоит

спасибо, принято к размышлению+) возможно я отстал от жизни относительно ВБ... на визе у меня был 4й ВБ, которым я прекрасно на мелких уровнях качался на пенках им и был доволен, + натурки выбивал потом в луже, но, к сожалению, бОльшего применения я для него и не нашел в мире РО. Подскажешь, где он еще может оказаться полезен?) это будет хорошим аргументом в пользу ВБ.
ЗЫ: Жду еще мнения!

Zeno

Мне кажется хевенсдрайв лучше иметь 1 уровень. Не нашел в свое время применения пятому, а вот первый использовал часто для вывода из режима голова в песке (хайда) на расстоянии.

ltltMaZoXgtgt

@_KolDuN_:
бОльшего применения я для него и не нашел в мире РО. Подскажешь, где он еще может оказаться полезен?) это будет хорошим аргументом в пользу ВБ.
Не сильно понял, что тебе больше нравится и вобще умеешь ли ты играть визом - ну ВБ можно юзать на арене, если иметь подручного сага\профа... короче скил на любителя

@Zeno:
Мне кажется хевенсдрайв лучше иметь 1 уровень. Не нашел в свое время применения пятому.
на пвп можно юзать

_KolDuN_

про ХД вопрос закрыт - останется 1 левл. (изначально была идея иметь дополнительно к водному и огненному еще и земляной масспел, на который нужно не так много поинтов, как на остальные)

Не сильно понял, что тебе больше нравится и вобще умеешь ли ты играть визом - ну ВБ можно юзать на арене, если иметь подручного сага\профа... короче скил на любителя

уж поверь - за 4 года научился играть визом, а вопрос возникает не из-за умения/неумения играть им, а из-за других причин. у меня просто нет возможности прокачивать чаров и тестить билды, вот и спрашиваю сюда у знающих людей. а запарывать ХВ 95 левла у меня нет как-то особого желания, беря бесполезный скилл.
о_О нравится? я сказал, что мне что-то нравится??
сам говоришь - скилл на любителя, так в чем тогда по-твоему его плюс? если только для арены, то -

про подручного сага/профа я уже говорил - нет у меня его... если бы он у меня был, вопрос бы не поднимался
не аренюсь.
я писал:

возможно я отстал от жизни относительно ВБ

имелось ввиду, что ХВ я стал уже почти 2 года назад, т.е. без ВБ уже столько и живу, за это время мир мотра сильно изменился, поэтому вопрос и поднялся... раньше, когда народ был не сильно круто экипирован, ВБ можно было с успехом пользовать на ГВ, сейчас он как слону дробина.
в теперешних условиях ВБ возьму в том случае, если будет реально хорош и полезен один из вариантов:

для ГВ: если 5 ВБ с ампли под 140+ инт с МБР. сколько такое чудо несет дамага по палу с ассой, тарой и 45+ мдеф? стоит ради этого брать ВБ?
для себя: если есть такая локация, где можно полчать фан/качаться/выбивать полезный лут соло с помощью ВБ.

Ку

@_KolDuN_:
ХВ я стал уже почти 2 года назад, т.е. без ВБ уже столько и живу, за это время мир мотра сильно изменился
Никак не изменился.

Полезность ватербола — в редких моментах в лабе и замках альды, но в данном билде альтернатив ему я не вижу. Айсы и СП рек может, конечно, и полезны на солокаче в лабе, но они все равно не делают левелинг там быстрее и безопаснее танатоса.

_KolDuN_

Благодарю за совет, Ку. Айсы может и не ускорят, но немного обезопасят. СПрек явно ускорит, т.к. каждые 10 минут приходится отсиживаться минуты по 3-4.(даже с учетом того, что энерджи в целях экономии сп не включаю) на визе с СП реком 7 я вообще не сидел. подняв сп рек хотя бы на 5 поинтов кач улучшится, но еще раз оговорюсь - могу им пожертвовать ради какой-то более интересной альтернативы, ибо не смертельно.

@Ку:
Никак не изменился.
а хугель? а изменение лабы? а ввод автокастинга у мобов? (в частности, чердак клока стал почти неиграбелен соло)
а ввод новых мобов? новых локаций? да много чего произошло... просто не удалось как-то все это исследовать, в частности на предмет ВБ... (к примеру, видел какую-то попытку кача виза на драконах в абисе из луж, даже не знаю, к какому результату она привела)
Соло кач выбираю только потому, что онлайн появляюсь около полуночи (а то и позже) и не надолго, поэтому найти пати в танатос крайне сложно.. + условие "до утра" мне не подходит - ибо на работу к 9.00

Prokurator

Солокач для хайвиза на 1 уровне Абисса с помощью ватербола реален, хоть и не супербыстр. Для виза - сомнительно... Суть в том, чтобы убивать и зеленого и красного ферусов с одного ватербола (обычный виз не имеет возможности амплифаить). Файрволом красного феруса не остановить, поэтому применяется вместо него сайтбластер. Кастуем бластер, АМП, выманиваем феруса, кастуем в него напрямую ватербол. Он, конечно, подбежать-то успеет к вам после каста ВБ, однако сайтбластер его отшвырнёт и во-второй раз подойти у него уже нет возможности (шарики его уже завалят к этому моменту). Винги и витата понадобятся, ога... Не следует забывать, что мерзкие мимики и новусы будут лезть как назойливые мухи. Ну и еще есть проблема респа мобов, так как там кроме вас никто регулярный кач не будет вести. Довольно быстро удастся поубивать содержимое центральной лужи, после чего ферусы забьются по углам карты.

_KolDuN_

Спасибо, Prokurator. А что скажешь по поводу моего билда и твое мнение - куда деть свободные скиллпоинты? дай совет, пожалуйста:) и еще:

@Prokurator:
...хоть и не супербыстр.

это примерно сколько? а то судя по твоим постам супербыстро - это 1.5кк+ в 5 :unknown: определи порядок, примерно;)

кстати, видел патьку на 3м этаже абиса, которые стояли в луже. Состав: виз, саг, прист. Саг с конвертом, виз - с ватерболлом. Интересно, что же у них выходило.. :unknown:

kreaklA

KolDuN
Сп слишком быстро уходит имхо, профа надо.

абракадавр

@kreaklA:
KolDuN

Сп слишком быстро уходит имхо, профа надо.

Нормально СП уходит, магни хватает (уж не знаю, какие там у вас билды).
Неужели никто не качался на пеноменах вотерболом?

awd777

На мой взгляд тоже очень быстро сп будет улетать даже с магни. Амплифай+квест скилл едят очень много сп + вотер - все это на 1 моба всего лишь. К тому же у минимум 80% ХВзов 1 лвл сп рекавери. Оно того не стоит.

confrontation

Есть саг 96 лвл с огненным конвертом. Пишите - с радостью схожу потестить экспу.