Paladin. Обсуждение.

Alexstraza

а есть кальк, где это можно посчитать?

drinkermann

потестил шч...
вопщем ренж больше 3х не получается ну никак..
по дефолту ренж 2(странно да ренж скилл с радиусом 2 клетки
а дамаг.. в пвм для получения сравнимого с нынешним дамага на малодефовых и среднедефовых монстрах нужен блесс. дамаг в пвп просто смешной. башем имхо можно больше выбить за это же время.
вопщем кто брал шч как пвп скилл(типа меня) сильно обломаются, всем остальным фикс шч побоку..
сейчас обильно тестирую госпел..

StormLink

@"drinkermann":
потестил шч...

вопщем ренж больше 3х не получается ну никак..
по дефолту ренж 2(странно да ренж скилл с радиусом 2 клетки
а дамаг.. в пвм для получения сравнимого с нынешним дамага на малодефовых и среднедефовых монстрах нужен блесс. дамаг в пвп просто смешной. башем имхо можно больше выбить за это же время.
вопщем кто брал шч как пвп скилл(типа меня) сильно обломаются, всем остальным фикс шч побоку..
сейчас обильно тестирую госпел..

Бредятина, особенно в условиях ГВ, дамаг упал только на дефигнор щитовой части это потеря скажеться лишь на тех кто брал 50 стр и думал что у него будет дамаг как у вулкана гипси при 150 декс.

BolkogaB

Имхо эта потеря скажется на всех кто брал ШЧ :roll: Скилл не игнорящий деф и всегда нормал элемента, имхо на роль пвп скилла подходит плохо, но у меня довольно однобокое понимание пвп - это ГВ в 99% случаев Сам брал ШЧ именно из расчета на пвм применение и полностью доволен и им и ситуацией - особенно тем что пофиксили ошибку разрабов, это вообще супер

Т.к. с пвп калькуляторами для ШЧ туговато - кто-нибудь может сказать какие дамаги идут на Веге с большой стр хотя бы на арене? А то при моделирование на бабке с последующем урезанием как то мало получается да и погрешности явно огроменные :roll:

glum

Ну а кто тестил уже энчант на пала в пвп? Проверьте плз у меня пока нет возможности. Если эта фича заработала, то в болшинстве случаев дамаг от шч будет не меньше, а скорее больше чем был.

Alexstraza

вроде как мимолётно смотрели, 1й лвл с фабр) по 190 удар без чанта, с чантом 220 ) но утрверждать не буду ничего :mrgreen:

drinkermann

glum, что за энчант? соуллинк?

StormLink, бредятина или не бредятина об этом говорят факты..
у меня по одному и томуже сину на терре и на веге дамаг 5505 и 3305 соответственно. разница скажем так ощутимая... это всего лишь син) виз какой нить с дефом за 45 ассумптой и энергеткой просто посмеется..

StormLink

StormLink, бредятина или не бредятина об этом говорят факты..

у меня по одному и томуже сину на терре и на веге дамаг 5505 и 3305 соответственно. разница скажем так ощутимая... это всего лишь син) виз какой нить с дефом за 45 ассумптой и энергеткой просто посмеется.

У тебя 1 силы?

drinkermann

нет у меня 70 силы. это имеет принципиальное значение? разница дамага +- 10 стр ~ +-300-1000 по бабке.

Гвинни Пух

drinkermann, уже при 90 стр разница выходит процентов на 10%, когда оделся на 110 стр разницы почти не увидел
Просто стр часть ШЧ всегда резалась дефом, не резался собственно щит и таким образом чем больше стр тем меньше % в демаге занимает собственно шитовая часть. Таким образом фикс ударил сильнее всего по палам с меньшей чем 100 силой, для чистых ШЧ разница будет, но она будет не столь заметна.
Например я как убиваю на тере хая с третим уровнем ШЧ (в принципе в 80% он падает и со второго, но зачем нужна такая вероятность проще 3 сп лишние потратить), так на тестовом убиваю третьим (демага меньше, но вполне достаточно для убийства),

drinkermann

насколько понимаю я больше 80 стр брали те, кто планировал качаться шч.
ибо в пвп шч с декс меньше 80 не применим ;), а 80 декс это либо 1 инт, либо меньше стр.
ЗЫ: для всех кто хочет узнать насколько конкретно уменьшится у него дамаг..
формула такая: 55 деф+тара+попо+райдрик ~= 78 деф.
в кальке шч выбираем Dragon_Egg и Earth Petit карты.. получаем ваш примерный дамаг по средне одетому чару вне гв, делим на 2 - получаем дамаг на гв большинство пвп чаров на терре думаю имеют 55 деф и тару попо и райдрик.
так вот:
дамаги по такой цели:
60 стр до фикса 3897 - 4311, после 1206 - 1623
120 стр до фикса 4737 - 5163, после 2031 - 2449
вопросы?

BolkogaB

дамаги по такой цели:

60 стр до фикса 3897 - 4311, после 1206 - 1623
120 стр до фикса 4737 - 5163, после 2031 - 2449
вопросы?

Вопросы к стр шилдчейнерам - насколько такие расчеты близки к реальности на веге в пвп? на арене допустим, даже хотя бы 40 дефа и тара (райдр). Гвинни Пух, StormLink можете привести данные реальных тестов?

З.Ы. Насчет чанта. Глумливый про это:

@"http:
Reduction gears like Cranial, Poo and Immune are not ignored, but Immune can be bypassed by elemental endows.
На веге пробовал один раз - с чантом меча дамаг стал меньше на 5% где-то х_Х без понятия что бы это могло значить :roll:

drinkermann

как я получил 78 дефа: чтоб вопросов не было что да как:
весь дамаг*0,45(55 дефа)*0,6(тара+попо)*0,8(райдрик).
пусть весь дамаг=1, тогда получается 0,216(0,22), что соответствует 78 дефу.
если я что-то упустил, то не постесняйтесь ткнуть носом

AktS

@"drinkermann":
формула такая: 55 деф+тара+попо+райдрик ~= 78 деф. Нет. Тут ты не прав в корне, равняя теплое с мягким. Ибра, пожалуйста не забывай основы элементарной алгебры. Сейчас я довольно уставший, завтра приведу точную таблицу со всеми рассчетами.

Общая идея такова.
Дамаг ШЧ до фикса равен (стр*(1-деф) + шилд)etc
Дамаг ШЧ после фикса равен (стр(1-деф) + шилд*(1-деф))*etc

дамаг до фикса минус дамаг после фикса равен (после элементарных упрошений) = шилдetcдеф

легенда:
шилд=вес+заточка*4
etc = множители карт пушки, тары райдрика, попо, асы, гв урезки
деф = деф цели [0,1]

Сибиряк

drinkermann, на ГВ деф гораздо меньше, потому как в мдеф одеваются. И не всегда на противнике одет райдрик и пупу.
А на арене ритуалы и девоушн рулят

@"drinkermann":

формула такая: 55 деф+тара+попо+райдрик ~= 78 деф.
так вот:
дамаги по такой цели:
60 стр до фикса 3897 - 4311, после 1206 - 1623
120 стр до фикса 4737 - 5163, после 2031 - 2449
вопросы?

Формула не совсем корректна. Если сравнивать дамаги До и ПОСЛЕ фикса, надо учесть, что райдрик, тара и пупу - не деф и ДО фикса они так же участвуют в формуле.

Калькулятор ШЧ - http://f4st.heat.ru/calc/sc.php
Тесты:
:arrow: 1. По дефовому танку на арене.
120 силы 60 декса, 5лвл ШЧ, +6 shield, 180%(4 карты по расе), 55 деф, полученный результат умножить на 0.6(тара+пупу)*0.8(райдрик)=0.48.
Моб Freezer (55 деф, 59 вит)

ДО фикса - 6115 - 6528. Через тару+пупу+райдрик = 2935-3133(3034)
ПОСЛЕ фикса - 4199 - 4612. Через тару+пупу+райдрик = 2015-2213(2114)
Разница 3034/2114= 143%.

:arrow: 2. По дефовому присту на арене.
100 силы 80 декс, 5лвл ШЧ, +6 shield, 180%(4 карамели), 40 деф, полученный результат умножить на 0.6(тара+пупу)*0.8(райдрик)=0.48.
Моб Dragon Fly (40 деф, 8 вит)

ДО фикса - 7204 - 7551. Через тару+пупу+райдрик = 3457-3624(3540)
ПОСЛЕ фикса - 5794 - 6135. Через тару+пупу+райдрик = 2781-2944(2682).
Разница 3540/2682=131%.

:arrow: 3. По мдефовому танку на ГВ.
120 силы 60 декс, 5лвл ШЧ, +4 stone buckler, 180%(4 карамели), 40 деф, полученный результат умножить на 0.35 (тара и урезка на ГВ)
Моб Dragon Fly (40 деф, 8 вит)

ДО фикса - 8533 - 8881. Через тару+урезку = 2986-3108 (3047)
ПОСЛЕ фикса - 6961 - 7302. Через тару+урезку = 2436-2555 (2495)
Разница 3047/2495=122%.

Выводы неутешительны - как ГВ/ПвП скил ШЧ очень пострадал.
Но как скил на кач ШЧ вообще не изменился, т.к. всегда есть старый добрый провок

Гвинни Пух

На тестовом при 100 стр удар по антистановому хай присту одетому в 41 деф и райдрик под асамптой под провоуком составил 2к+ с 5 шч, без асампты удар был 3 к +

enigma_furyk

Скоро встает вопрос о переходе на пала, но какой билд выбрать я все еще без понятия.
Хотел качать билд гк/сакра/ритуал, но когда пофиксят пест кач в юпе станет напряжным, как сакрой в лабе тоже не побегаешь постоянно, то есть остаются райдрики, геф гд, ниф, что не сулит высоких эксп рекордов.

Пробовал качать на тестовом чистого ритуальщика с 180 аспд, на арене конечно жжет, но опять же где его качать на нормальных рейтах с пофиксенной зелой, мелкой стр, и отсутствии постоянной пати в лабу 3, я без понятия :roll:

Билд Шч/сакра/госпел также как и ритуальщика без понятия где качать, не охота всю жизнь сидеть на хаях :roll:

Вообщем от пала хотелось бы наибыстрейшего кача, сакру и хоть какую-нибудь возможнось убить что то на арене/гв :roll:

Ритуальщики и Щилдчейнеры какая у вас в среднем экспа и на каких локациях в 10 мин?

ZeromaN

enigma_furyk, мне рассказывал пал ритуальщик, что в туртле с пристом по 300к в 6 минут на каждого берет. Не знаю правда, или нет

AktS

лаба блаба)

не забудте только что до лабы еще докачаться надо, и там экспы надо тоже некисло Я вот - еще не докачался

а вообще можно попробовать качаться ритуалом на дракончиках XD

glum

Ну палов в лабу надо очень немного теперь. Реально просто посмотрите сколько нужно палов в лабу по количеству профов не взявших 99, но уже больше 90. Вот столько и нужно.