WoE - 2.03.2005
-
Ой, не нравятся мне эти разборы тактик прорыва на нашем примере... Ой, не нравятся... Что-то мне подсказывает, что после такого обсуждения спорящие придут на нас проверять теоретические выкладки. Пора начинать сочинять отмазки - почему мы не удержали замок.
-
Аха)) Прям класикой наш деф сделали И на ГВ к нам заявяться толпы скучающих экспериментаторов проверять теорию... На своих примерах разбирайте...
-
@LionSprings:
Пора начинать сочинять отмазки - почему мы не удержали замок.
Не мучайся, просто перелистай предыдущие топики, там отмазок много понаписали, выбирай что больше нравится
-
варианты прорыва такого дефа есть и без мяса... сложно правда, но в итоге думаю такая ихняя оборона посыпется.
-
Valkyrie, есть конечно, и более одного. Ибо не бывает идеальной обороны, как и идеальной атаки. Деф строится под те атаки, которые применяются чаще всего, как только кто-то придумает что-то новенькое, обороны типа нашей падут. И тогда начнутся поиски контрмер, на которые в свою очередь тоже будут искаться методы, и так до бесконечности.
А отмазки я читал - в нашем случае они не катят. Придется новое сочинять
-
как легко прорывать локи знают несколько человек, которых можно пересчитать по пальцам. Я этот способ еще давно предложил, только никто не поверил
Если теоретически народ начнет его массово юзать, то имеется и простая контрмера, о которой наши уже в курсе. -
@Demi-G0D:
Интересно ещё услышать как крузу можно избежать смерти с азуры..Хотя ответ наверно один..Никак!
Или может я столь оптимистичен?Тебе уже ответили. Уйти в хайд, словить азуру на гвард, сбить каст, убить/застанить монка... Не говоря уже о том, что азуру можно ПЕРЕЖИТЬ. Более того, монк на сакри - явление не очень частое, поэтому если азура достаточно сильна, монк тоже может улететь к кафре. Это найтов можно азурить почти безнаказанно, у крузов обычно рефлект, и обычно десятый.
Ничего страшного, но монк элементарно потратит время на возврат в замок, да еще поты надо выпить и обкаст навесить... Если прорвавшийся танк не один, к приходу монка обратно обороне может уже быть плохо. Ну а на месте Теней я бы призадумался, почему это Шемата прошел их основную оборону так легко, причем при таком количестве народу в защите. Нельзя расчитывать на следующую линию, надо укреплять основную, ибо если пройдет 4 танка - будет повеселей.
Я бы сходу предложил понатыкать побольше ловушек на выходе из локи, в зоне гастов, да и побольше внимания уделять отдельным прорывающимся танкам. Хотя разбираться конечно им самим... -
будет весело когда ловушки станут ловить всех ) т.е оборона в своих трапах застрянет )
-
когда сильный монк бьет то он сто процентов падохнит.
а круз уже зависит от монка все.
ну разумеется что на крузе одето... -
ничего.. возьму себе в сателлиты пару монков и погуляю с ними, мне 6 к дамага меньше половины хп.
-
Оптимальная не убиваемая локи - на точку респа - ту точку в которой появляются все кто из партала вылазят ставится ансамбль - в одну точку, думаю учить не надо? Поверх них ставится паладин на пеко пеко (самый жирный спрайт), а лучше не один и смотрящий в разные стороны.
так что ансамб не убиваем - мало того что наезники прикрывают его, так и все кто из точки респа вылазит сами своими телами его прикрывает.
Универсальная тактика победы - или это всеж чит?
-
@King-of Lamers:
Оптимальная не убиваемая локи - на точку респа - ту точку в которой появляются все кто из партала вылазят ставится ансамбль - в одну точку, думаю учить не надо? Поверх них ставится паладин на пеко пеко (самый жирный спрайт), а лучше не один и смотрящий в разные стороны.так что ансамб не убиваем - мало того что наезники прикрывают его, так и все кто из точки респа вылазит сами своими телами его прикрывает.
Универсальная тактика победы - или это всеж чит?
А случись что, вдруг слезет паладин на пеке с комбиста, что тогда? А обкастовать комбиста как? Блессом хотя бы для улучшения СП рекавери... Да и подальше хочется локи поставить от точки респа, а то пройдут враги чуток - раз! и вышли уже из локи... И потом, при предлагаемом раскладе прямо на респе ручками врага не прищучишь - он своими загорожен. Только магией... А ждать пока он с этого респа слезет - это давать ему фору минимум в одну клетку.
-
Каждый определяет для себя что ему вожнее - не уничтожимое локи или еще что
-
Китсуне закрой топ, плз... уже 05.03
-
SQ, Насчёт гварда нестоит расчитывать особо..
Убить-нуну поди убей когда пристов в дефе полно да небусь и баночек у него чуток есть..
Застанить можно и сбить каст можно..Только вопрос:А долго ли ты будешь это делать стоя на месте и бесполезно кушая поты?На данный момент без госта азуру хороших азурщиков непережить..более того
рефлект хорошего монка неубьёт (убьёт только в случае если ты снимешь рейдрик и тару)))..Abigor, я рассуждал только о том возможно ли пройти через локи (не снося его),запровокать визов и дать пройти остальным..Думаю с хорошими азурщиками так несделать..
-
Лис, не спи.
-
кстати, долгое время удивлялся почему я не умираю от рефлекта, азуря в n-ом количестве крузов, стоя в дефе. выяснилось, что с заходом снимаются все ауры, а в локи их не включить... Было забавно, когда сижу я у замка, подходит вражеский круз, показательно включает рефлект и приглашает зайти, попробовать азурнуть. Зашел, азурнул. Вопрос в приват - сколько рефлект снял хп... 0 ))) Так что крузы и найты в локи равны.
-
@"Demi-G0D":
SQ, Насчёт гварда нестоит расчитывать особо..Убить-нуну поди убей когда пристов в дефе полно да небусь и баночек у него чуток есть..
Застанить можно и сбить каст можно..Только вопрос:А долго ли ты будешь это делать стоя на месте и бесполезно кушая поты?На данный момент без госта азуру хороших азурщиков непережить..более того
рефлект хорошего монка неубьёт (убьёт только в случае если ты снимешь рейдрик и тару)))..Abigor, я рассуждал только о том возможно ли пройти через локи (не снося его),запровокать визов и дать пройти остальным..Думаю с хорошими азурщиками так несделать..
-
В мясе при прорыве локи часто случаются "чудеса".
Присты не лечат (тяжело битого в толпе выловить), банки не кушаются (частенько человек просто увлекается, а снести могут в момент) и т. п. -
Как показывает практика стоять, кушая поты, можно долго. За этовремя вполне можно убить кого-нить из защитников послабее...
-
Лично знаю несколько азурщиков, у которых азура по полному комплекту (Тара, Попо, райдрик) снимает достаточно (не 18 К ХП конечно, но прилично), а вот от рефлекта они умирают.
-
Практика показывает, что пройти сквозь локи можно. Дажи при некотором количестве азурщиков (больше одного в дефе). Помимо всего прочего попробуй элементарно навестись на противникав мясе... А пройдя локи можно и гвард активировать, и рефлект.
Вся проблема в том, что идальной обороны не существует, и при достаточно сильной атаке перед защитниками хош-не хош а всплывает некоторое количество проблем. Идеальной "сферической обороны в вакууме" не существует. Я вон глянул на скрины обороны Теней, думал - вот оно... Ан нет, не похоже, Шемата то прошел. Не далеко, но прошел, значит то, что на гейте стояло, где-то допустило ошибку. Бывает оборона хорошая, бывает очень хорошая, бывает откровенно слабая (обычно она бывает недолго)... Но идеальной - не существует. Той самой, где все работает как часы, присты вовремя всех лечат и обкастовывают, на респ идет все, что нужно, ловушки всегда стоят там, где надо, а азурные монки действуют мгновенно...
ЗЫ Хотя бы тему открепите... Чего она пришпиленая висит. А закрывать не обязательно - обсуждение то идет.
-
-
SQ,
1 Присты всё же я думаю лечить будут поскольку битый в толпе будет один или два (наверняка ниодна парти в дефе неостанется без приста,а значит прист будет видеть ХП)
2 интересно как ты убьёшь послабее ,если ты стоишь и сбиваешь каст монку (я ведь про это писал).Единственное чем это полезно это дать пройти остальным..
3 Может некоторые умирают..Но есть монки которые недохнут от рефлекта..Идеальной на данный момент несуществует..Но вы посмотрите с какой сложностью можно пройти оборону с азурщиками..Из парти в 10 крузов/найтов выйдет один скорей всего из локи..
-
Про приста в толпе на ГВ... Пойми, не так важно, что прист в толпе хиты видит. Гораздо важнее, что прист в это время обычно занят. Обкаст, лечение отнюдь не одного человека. Плюс - угляди ка все это вовремя в мясе. Ну и, конечно, основная проблема - попади ка лечилкой в нужного человека в толпе человек из 20, из которых человек 5 из той же пати, все разной степени покоцаности, да еще и иногда по 3-4 человека на одной клетке толпятся, перебегают с места на место и вообще ведут себя неприлично.
Задумайся также о лагах на ГВ.Чесслово, ты как будто никогда не видел нормальный деф при нормальной атаке... Вот если человечек в сторонку отбежит, да мож еще и "хелп" покричит -тогда полечат точно... Визы, стоящие стройными рядами каджый на своей клетке тоже скорее всего вовремя получат лечилку. А в мясе - не гарантировано.
Ну а насчет того, сколько человек из скольки из локи выйдет - это в первую очередь зависит от того, кто атакует, кто защищается, от конфигурации замка, от численности атакующих/защитников... Так что не стоит приводить какие-то числа, варианты могут быть очень, очень разные...
Азура на ГВ - не панацея. Вот несколько азур - уже лучше. Да и для того, чтобы нормально азурить, нужны определенные условия.
