Мысли по поводу ГК...

wondy

Собственно решил я выкачать себе ГК круза для поиска эквипа...

И вот настал счастливый момент - у меня есть ГК - 4 лвл

И задумался я - а как же на суммарный атк ГК влияют карты вставленные в мой мечик?

Взял я у знакомого сина 2 гладиуса - один просто +5 Gladius а другой по случаю нового года был собран +5 Triple Hallowed Gladius - собственно +60% атк по Шэдоу проперти монстрам....

Из таких монстров одним из самых простых является Draniliar. И отправился тогда я в моррокский сфинкс....

В общем после продолжительных тестов оказалось что при моей невысокой тогда инте 55 и 4 ГК простым гладиусом я бью по Draniliar не более 2600, зато (!!!) с гладиусом на +60% атк по Шдоу проперти монстрам я бил ~3600...

Собственно отсюда был сделан вывод, что раз Матк у меня высокий, то намного лучше взять 4 слотовый блейд с 4 картами по соответствующим монстрам и бить на 80% (атк+Матк) больше, чем какой-нить мечик с большим Атк, но малым количеством слотов, тк Матк при 99+ инт составляет большую часть суммы атк грандкросса.....

И вопрос тогда - кто-нить из ГК рузов проводил такие эксперименты?
Прав ли я в своих выводах?

wondy

И собственно еще один вопрос - чем блочится ГК - дефом Мдефом или их суммой?
Сложилось впечатление что весь урон блочится Мдефом противника....

Так ли это - кто-нить знает?

BETEPOK

Дааа... бывает...(*сидит тихо зздыхет)
1.Зачем топик замутил? тут есть гвайт до ГК Крусам
2.Что значит ГК круз для поиска эквипа??? т.е для выбвания шмота?
-ГК шмот обычно не выбивают
3. "собственно еще один вопрос - чем блочится ГК - дефом Мдефом или их суммой?"
-кастани на Круса щитового узнаешь сразу
4. Про твой эксперимент - ты формулу Гранд Кроса в глаза видел?
-Ты хоть знаешь что-бы было, если. по твоей теории. взять Сабельку с 2мя Гидрами и 1Скелетон воркером? Это был-бы [<Mega Kill>]l на ГВ.

wondy

@BETEPOK:
Дааа... бывает...(*сидит тихо зздыхет)

1.Зачем топик замутил? тут есть гвайт до ГК Крусам
2.Что значит ГК круз для поиска эквипа??? т.е для выбвания шмота?
-ГК шмот обычно не выбивают
3. "собственно еще один вопрос - чем блочится ГК - дефом Мдефом или их суммой?"
-кастани на Круса щитового узнаешь сразу
4. Про твой эксперимент - ты формулу Гранд Кроса в глаза видел?
-Ты хоть знаешь что-бы было, если. по твоей теории. взять Сабельку с 2мя Гидрами и 1Скелетон воркером? Это был-бы [<Mega Kill>]l на ГВ.

в гайде я как-то не нашел ответов на эти вопросы, там есть только формула про атк + матк

Именно для выбивания шмота - кузнецом шмот на мой взгляд выбивать долго, а хантов я не очень люблю...

Ок попробую...но мой ГК по Мардуку наносит 3 * (300 - 400) при 60 мдефе, а по дранилиар 2200-2600 при 0....

Я видел что пишут на форумах и некоторых фан сайтах, но там нигде не сказано про влияние карт.... Вот и решил проверить... Сам возьми и проведи такой эксперимент....

BETEPOK

1.3.Всё дело в формуле! АТК+МАТК- матк это защита от магии так? а ГК это магическая атака+с физической. Мдэф срежет МАТК но не АТК дамаг. А тут некоторые утверждают что ИНТ Крусу СТР ненужна гыыы.
2.-Не удачный ты сделал выбор!
4.Ты ТО ЧТО Я выше написал прочитал?????????

wondy

@BETEPOK:
1.3.Всё дело в формуле! АТК+МАТК- матк это защита от магии так? а ГК это магическая атака+с физической. Мдэф срежет МАТК но не АТК дамаг. А тут некоторые утверждают что ИНТ Крусу СТР ненужна гыыы.

2.-Не удачный ты сделал выбор!
4.Ты ТО ЧТО Я выше написал прочитал?????????

Вот я и не знаю точно чем будет блочиться..... Может суммарный атк считается чисто магическим? Все-таки холи проперти??? Надо смотреть и тестить будет....

Да как тебе сказать - я знаю как ведут себя на высоких лвл 80-90+ многие классы чаров... Мой ГК круз с поддержкой приеста на 60 лвл ушел в нифль - и довольно успешно там качался и вырезал мобов, а сейчас я качаюсь на 5 лвл сфинкса и нормально.... не используя ГК - у меня еще маленький атк....

Да я прочитал про карты - видимо выходит что именно мегакилл.....
Потому что карты в оружии воздейстыуют на все атаки, всех чаров которых я знаю(единственное не уверен насчет визов....) Почему бы им не действовать на ГК? Может быть они действуют только на часть от атк оружия и не воздействуют на Матк, но вроде выходит не так, а что на весь ГК...

Ps Матк - это не защита - это повреждение магией....

ZeromaN

Если человек не врет, то может быть физическая часть атаки ГК считается с учетом карточек в оружии (не только андре, но и прочих радостей)? Но поскольку основной дамаг идет с матк, да и силы у грандкроссеров немного, то эффект не столь и заметен. Может быть ГК в таком случае переносит и статусы?

Проверять надо.

wondy

В общем я еще поэкспериментирую и выложу скрины...

BETEPOK

Можешь и не выкладывать... Просто спроси у виза надо в палочку вставлять Гидры. Он те скжет.
ВСЁ УЖЕ ДАВНО ПРОТЕСТИРОВОНО.
ZeromaN, ты щас находишься в 50% пути пройденых мною. Вот и экспериментируй удачи тебе. Всёравно вернёшся к оригиналу.
Желею что Ибитсу ненадолго свалил из Игры=( Он бы те всё доходчего обьяснил. И не тк ласково как Я.

Reckless 0ne

Тут инкубатор чтоли на форуме? Зачем плодить ещё тему, если уже есть обсуждение в прилепленном топе?

wondy

@"BETEPOK":
Можешь и не выкладывать... Просто спроси у виза надо в палочку вставлять Гидры. Он те скжет.

ВСЁ УЖЕ ДАВНО ПРОТЕСТИРОВОНО.
ZeromaN, ты щас находишься в 50% пути пройденых мною. Вот и экспериментируй удачи тебе. Всёравно вернёшся к оригиналу.
Желею что Ибитсу ненадолго свалил из Игры=( Он бы те всё доходчего обьяснил. И не тк ласково как Я.
Ты можешь внятно ответить - работает или нет, а не отсылать куда-то там.... Я задал вполне конкретный вопрос, вроде даже не идиотский, а ты мне не можешь ответить по-существу на него....
Если все уже протестировано и ты знаешь ответ - скажи его, а не парь мозги.

wondy

@"Reckless-0ne":
Тут инкубатор чтоли на форуме? Зачем плодить ещё тему, если уже есть обсуждение в прилепленном топе?
Хм, ну и как ты предлагаешь разбираться в этом 15 страничном флуде?
В таких топиках есть 1-2 страницы полезной информации, которая к тому же разбросана по всем 15 страницам....И мог бы не давать ссылку на вершинку темы, я и так знаю что она есть...

Solraiver

покрайней мере касты визов дефом не обходяться ,в отличие от ГК ,поэтому вполне логично предлположить что на него могут влиять карты .

Раззи

гидры тебе ничего не дадут - только андре - так как они увеличивают чистую атаку. С Ветерком полностью согласен - мега килл на ГВ - был бы тогда читом - если ты сделал ГК круза для выбивания шмота - то неогорчайся - раньше 85+ уровня - тебя ничего такого не ожидаеет -)

А так - эксперементируй, если нечего делать больше -)

Neaxion

@wondy:
В общем после продолжительных тестов оказалось что при моей невысокой тогда инте 55 и 4 ГК простым гладиусом я бью по Draniliar не более 2600, зато (!!!) с гладиусом на +60% атк по Шдоу проперти монстрам я бил ~3600...

А, на сколько продолжительны были тесты? Скорее всего, что такая разница была просто неудачным/удачным совпадением, т.к. ГК зависит от МАТК - в первом случае значение атаки МАТК выпало из нижнего предела, а во втором из верхнего. А, вообще, судя по описанию скилла, ГК всегда бьет холи атакой.

wondy

Вчера были проведены тесты на кукрях.
Бил +10 Battle Axe(4) и +10 Quadruple Saharic( + 80% по Water монстрам) Battle Axe(4).

Топоры были выбраны потому что другого одинакового оружия с картами и без не было

Было произведено по 23 атаки на кукрю с каждым из топоров.

+10 Battle Axe(atk = 149+20; matk = 172-268)
878
933
886
829
863
717
912
933
946
754
780
769
743
923
756
787
735
884
834
741
868
756
941

average = 833,39130434782608695652173913043
+10 quadruple saharic (+ 80% to water property) Battle Axe(atk = 149+20; matk = 172-268)
949
917
989
1050
1110
998
943
954
1164
1151
959
917
1084
1052
1027
1045
962
993
1058
1185
1123
1060
889

average = 1062,8260869565217391304347826087

Видно что с топрорм с картами атк выше....

Но по подсчетам получается, что карты воздействуют только на часть зависящую от атк и правильная формула для ГК такая:
GKatk = ( Atk* CardModifier + Matk ) * ( 1 + GKlvl * 0.4)

Пока непонятно как зависит атк грандкросса от деф и мдеф монстра, но видимо деф влияет на часть урона от атк а мдеф на часть урона от матк...

wondy

@Раззи:
гидры тебе ничего не дадут - только андре - так как они увеличивают чистую атаку. С Ветерком полностью согласен - мега килл на ГВ - был бы тогда читом - если ты сделал ГК круза для выбивания шмота - то неогорчайся - раньше 85+ уровня - тебя ничего такого не ожидаеет -)

Собственно я на рулежку чара раньше 80-85 и не рассчитываю :))

И то что эквип для него стоит как самолет тоже представляю

но базовая часть эквипа под него уже была собрана (тара, верит, пара фламбержей элементных), так что он качается достаточно быстро и до 80-85 доберется в 1-2 месяца максимум... Кузнец 75 лвл получил за месяц...

BETEPOK

Я тестировал ГК на Хуманах, с Сабелькой с 3мя гидрами, дамаг не поменялся.
Восновном дамаг ГК зависит от Проперти. т.е. от Холи или шадоу.

wondy

@BETEPOK:
Я тестировал ГК на Хуманах, с Сабелькой с 3мя гидрами, дамаг не поменялся.

Восновном дамаг ГК зависит от Проперти. т.е. от Холи или шадоу.
Я могу выложить все 46 скринов :))
но это займет слишком много места, а 23 опыта это достаточно большая выборка чтобы считать что атк увеличился....

Ты не прав от восприимчивости к холи атакам зависит коэффициент на который надо домножить указанный GKatk.
Вот таким образом:
GKatk = ( Atk* CardModifier + Matk ) * ( 1 + GKlvl * 0.4) * PropertyModifier

Мммм сколько тестов ты провел? и во что был одет человек при этом?

Tokageroh

Процентые и статусные карты в оружие используемого при ГК не переносят свои харакатеристики... ГК- магия, как гаст лов и метеор ... чтото невидно виззов с 4 гидрами в роде :))