Политика.Религия.Общество.
-
Бензин палят только в бензинозависимых странах 8(
Те, кто все сырье закупает, изо всех сил стараются создать альтернативу. -
@"G10":
дело не в марже, а в том что рано или поздно нефти не станет, или добыча ее действительно превратится в одни убытки.
поднимут цены на нефть делов то, и скажут ребята нефти мало поэтому мы вынуждены поднять цену, а Япония к тому времени скажет засуньте себе эту нефть куда подальше -
Как-то пока не оч получается, бОльшая часть реально дотируемых иточников электроэнергии - популизм чистой воды.
Хотя гибриды - это канеш тема и возможно самое большое достижение на этом поприще за последние многие года. Как перестану быть студентотой прикуплю себе, подешевеет как раз.
-
@Privaron-Espada:
Бензин палят только в бензинозависимых странах 8(Те, кто все сырье закупает, изо всех сил стараются создать альтернативу.
Собственно,пофигу,какое топливо продавать.Бензин,водород,биотопливо...
Все экономики мира,в той или иной степени,зависимы от продаж бензина и тд.
Платить население будет полюбому,не захочет-заставят.
Недавно пообщался с одним таджиком и поинтересовался,как там у них.
Почти дословно:в общем полная жопа.Посадил дерево-плати налог.Спилил дерево-плати штраф.
Мужик установил ветрогенератор-тут же пришёл налоговик и обложил таким налогом,что пришлось демонтировать.Другой умелец намутил миниГЭС,на всю деревню-та же история. -
@Marc-Frost:
Хотя гибриды - это канеш тема и возможно самое большое достижение на этом поприще за последние многие года. Как перестану быть студентотой прикуплю себе, подешевеет как раз.
Гибрид проигрывает "чистому электроавто",в режиме"работа-дом-магазин",почти во всём.
Как перестанешь быть "студентотой" ,прикупишь электроавто.Подешевеет как раз. -
Privaron Espada, Я не люблю японские машины. Предпочитаю немцов. И бесспорно япошки мастера в своем деле, однако, одним автопромом рынок не сформируешь. В Европе предпочтительней малолитражки чем гибриды. Так-же, при их зарплате не составит труда заливать несколько баков в месяц и менять машину раз в два года. Даже без кредитов. Есть бензин - будет покупать, нет бензина - будут ездить на япошкиных или местных водородных.
-
у япошек клевые только джипы да и то не все.
ну и признанная классика типа хачироку или скайлайна.
приус так вообще гавно ) -
@Marc-Frost:
Про потери при транспортировке электроэнергии и зарядке аккамулятора ми канеш поомолчим.
Потери там мизер на самом деле. Все потери на стадии производства электроэнергии(если не брать возобновляемые источники). А так кпд двс раза так в два ниже кпд электромотора.@Super-Veps:
В России,основной тормоз электрификации транспорта,это нефтяное лобби.Отсюда и отсутствие инфраструктуры подзарядки электроавто.
Чушь. Основной минус электромобиля в том, что на его подзарядку уходят хреноватты электричества, которое получается путем сжигания топлива и вся его якобы экологичность не более чем маркетинговый шлак. Если внезапно все автомобили в мире перейдут на электричество, то потребление углеводородов только возрастет(парадокс). Тоже самое с водородными топливными элементами. Ибо для получения водорода нужно потратить хренову кучу электроэнергии. Вот твердотопливные элементы уже вроде как получше ибо там нет фазы изготовления топлива электролизом, но до них еще как до китая в позе имени рака.@Super-Veps:
Литий-полимерные аккумы, по цене(плюс-минус) 1000руб.
Шлак. Не нужно совершенно. Топливный элемент + суперконденсатор под рекуперацию. Либо двс+суперконденсатор.@Super-Veps:
Гибрид проигрывает "чистому электроавто",в режиме"работа-дом-магазин",почти во всём.
Как перестанешь быть "студентотой" ,прикупишь электроавто.Подешевеет как раз.
Полная чушь. Гибрид уделывает классический электромобиль на аккумуляторе по всем параметрам. От экологичности, до скорости и запаса хода. У него отсутствует зависимость от розетки, даже наоборот, можно юзать как генератор. Заряжая всяких неудачников на литие. -
drinkermann, блеать, что ты ему объясняешь? ты бы еще написал как воздействует высокий ток на аккумуляторы на так называемых "заправных станциях", где до 1 часа заряжает... он скоро ставить панели будет..
-
можно юзать как генератор
Это любой автомобиль могёт, кидаешь клеммы правильно и о чудо )
Гибрид - это ж просто сохранение лишней кинетической энергии вместо перевода в тепло и деформацию тормозных колодок? Так экономить и электромобиль может. А там уж всё упирается в цены на ресурсы из которых делается ток и в батареи. Алсо сильно снизить потребление можно и на обычном бензиновом, некоторые копеечные отечественные легковушки меньше 8-ми литров ели. Но посоны не поймут, есть кредиты, ипотеки и американское ВЖЖЖ-ВЖЖЖ двигло на двести лошадей. Все эти разговоры надо лет через 30 проводить
Што ми наделоли, оставили протоукра без развлечений )) -
@drinkermann:
Шлак. Не нужно совершенно. Топливный элемент + суперконденсатор под рекуперацию. Либо двс+суперконденсатор.
Зачем нужен суперконденсатор,если современный аккумулятор позволяет принимать и отдавать достаточно большие токи?В том числе и для рекуперации...Ё-мобиль обломался с подобными суперкондёрами.> > @drinkermann:Основной минус электромобиля в том, что на его подзарядку уходят хреноватты электричества, которое получается путем сжигания топлива и вся его якобы экологичность не более чем маркетинговый шлак
Не всё электричество получается путём сжигания топлива,да и топливо-топливу рознь.Вопрос в цене,а цена километра электроавто,ниже раз так в десять!!!> > > @drinkermann:Полная чушь. Гибрид уделывает классический электромобиль на аккумуляторе по всем параметрам. От экологичности, до скорости и запаса хода. У него отсутствует зависимость от розетки, даже наоборот, можно юзать как генератор. Заряжая всяких неудачников на литие.
Каким образом гибрид ,уделывает электромобиль по экологичности...сиё есть тайна.Ибо по сути он(гибрид)является электромобилем только с ДВСом и,соответственно,с выхлопной трубой.
Насчёт зависимости от розетки.....какая разница от чего зависеть,от розетки или бензоколонки?Особенно в режиме"дом-работа-магазин".
Насчёт скорости,так в городе у нас ограничение-60км,за городом-110км и то не везде.Современные электроавто обладают большими скоростными характеристиками.
К тому же,разница в цене электро и обычного авто,отбивается примерно за 3 года.Когда отобьётся гибрид,он уже перестанет ездить.Там и аккумы сдохнут и за бензин надо платить. -
@Юффочка:
Гибрид - это ж просто сохранение лишней кинетической энергии вместо перевода в тепло и деформацию тормозных колодок? Так экономить и электромобиль может. А там уж всё упирается в цены на ресурсы из которых делается ток и в батареи. Алсо сильно снизить потребление можно и на обычном бензиновом, некоторые копеечные отечественные легковушки меньше 8-ми литров ели. Но посоны не поймут, есть кредиты, ипотеки и американское ВЖЖЖ-ВЖЖЖ двигло на двести лошадей. Все эти разговоры надо лет через 30 проводитьПотребление бензина на раскрутку до 2-3к оборотов для зарядки суперконденсатора ГОРАЗДО ниже потребления ЛЮБОЙ малолитражки. В гибриде двигатель включается в нормальном городском цикле пару раз за поездку. По трассе или если "гари дать" захотелось будет крутить, но опять же на тех же 3к оборотов с постоянным потреблением типа 5-6 литров на 100 км при этом машина валит 160+ км\ч, с ускорением 0-100 за 5 сек. Сколько там ваша малолитражка с расходом 5 литров будет до 100 разгоняться? Секунд 20? Или таки выжгет при этом овер 15 литров раскручиваясь до 8к+?
По поводу батарей: батарея заряжается дольше, рекуперация с батареей неэффективна(процентов 30 всего кпд, против 95++ у суперконденсаторов) весит больше(ходовые качества привет), ресурс меньше(цена привет), гораздо более ядовита(зеленые привет). Требует полного цикла заряд-разряд, иначе теряет ресурс. Гибрид это избавление от потерь на производстве электроэнергии, от потерь на заряде батареи(в т\ч времени).@Юффочка:
Это любой автомобиль могёт, кидаешь клеммы правильно и о чудо )
Сомневаюсь, что кпд при этом будет хоть сколько-нибудь приемлемым. -
@Super-Veps:
Зачем нужен суперконденсатор,если современный аккумулятор позволяет принимать и отдавать достаточно большие токи?
Потому что для заряда аккума нужно время в десятки раз большее времени заряда суперконденсатора.@Super-Veps:
Ё-мобиль обломался с подобными суперкондёрами.
Потому что не стоит путать политический пиар с реальным проектом. В троллейбусах ионисторы уже лет 10 работают на отлично.@Super-Veps:
он(гибрид)является электромобилем только с ДВСом и,соответственно,с выхлопной трубой.
У электромобиля выхлопная труба на ближайшей к месту зарядки электростанции. Причем труба эта накоптит куда больше, чем труба гибрида.@Super-Veps:
Там и аккумы сдохнут и за бензин надо платить.
Вот почему акумы шлак. А еще посчитай сколько ты потратишь на электричество заряжаясь каждый день по 10 часов с током под 20А и сколько ты потратишь на бензин покупая по 30 литров в месяц. -
-
drinkermann КПД понятно, батареи и рядом не стояли. У него ещё и долговечность лучше должна быть в десятки раз. Ну и да, конденсаторы могут такую мощность выдавать что только знай себе двигатели тыкай мощнее если нужно.
А вот насчёт такой невероятной ёмкости как-то сомнительно звучит. Со своими знаниями школьной физики могу судить что даже самый большущий конденсатор в легковушке может выступить разве что в качестве буфера на минуту-две. -
@drinkermann:
По поводу батарей: батарея заряжается дольше, рекуперация с батареей неэффективна(процентов 30 всего кпд, против 95++ у суперконденсаторов) весит больше(ходовые качества привет), ресурс меньше(цена привет), гораздо более ядовита(зеленые привет). Требует полного цикла заряд-разряд, иначе теряет ресурс.
Ну,современные батареи,как раз,цикл ,в котором присутствует полный разряд,очень не любят.
Опять же,рекуперация,штука противоречивая.Это,собстно,тормоз.Чем больше энергии возвращается,тем сильнее авто тормозит,а это не всегда уместно.Например на авто с рекуперацией надо жать на газ,вместо того,стобы просто ехать накатом.
Ресурс ЛиФеПо4 аккумов,например,4000 циклов.Это больше чем дофига,вперёд авто надоест,чем они сдохнут.
Единственный же проект на суперкондёрах,оказался неудачным,посему говорить о их эффективном использовании,некорректно. -
ZAHAROFF, новая модель "альфа" - идеальный вариант для семьи, ибо хетчбэк, что мне сейчас собственно и нужно. Захочу гонять, возьму винтажную селику или вышеупомянутый скайлайн. А еще лучше опять-таки вышеупомянутого немца
G10, я тоже очень немцев люблю, ибо вырос на них - у отца практически все машины были немецкие. Но пассаж про зарплату и бензин явно не к месту - уж у кого-кого, а у японского офисного планктона, сидящего на маманегорюй окладах и премиях с пожизненным наймом, недостатка в средствах точно нет. Они и меняют тут машины раз в 2-3 года.
-
Privaron Espada, мне не нравится как она выглядит
-
ZAHAROFF, ну, на вкус и цвет. Меня вполне привлекает, особенно обновленная морда.
Хотя, конечно, это не то, от чего я тащился в 18 лет.
!
Но люди взрослеют
-
@drinkermann:
У электромобиля выхлопная труба на ближайшей к месту зарядки электростанции. Причем труба эта накоптит куда больше, чем труба гибрида.
Это может быть ГЭС,построенная полвека назад.Сегодня же,посчитать вред наносимый ГЭС уже проблематично.Это может быть солнечная электростанция на кремниевых модулях,в Крыму работает,да и в домашних условиях эффективно применяема.В случае владение электромобилем,рентабельность солнечно станции "на дому" или ветряка, существенно повышается.> > @drinkermann:Вот почему акумы шлак. А еще посчитай сколько ты потратишь на электричество заряжаясь каждый день по 10 часов с током под 20А и сколько ты потратишь на бензин покупая по 30 литров в месяц.
"Электрички" юзают люди,ездящие от 50км в день.Это не 30 литров бензина,а значительно больше.Рентабельность Электро давно посчитана.При использовании ночного тарифа,это примрно в 10 раз.
И вообще,электромобиль,это другая философия передвижения,если хочешь-разрыв шаблона.
Вот представь, что у тебя смартфон на ДВСе.Смердит ,коптит,трещит,но зато заправляется на любой бензоколонке.Чушь же полная.Или смартфон-гибрид-уже лучше,можно позвонить,пока ДВС отдыхает и только потом, начинает коптить и смердить.....тоже чушь.
Так и автомобиль на бензине,такая же чушь,если есть годный вариант электромобиля,а они уже появляются.
