Выборы 2012
-
AniDV, Ожидаемые опастности есть ВЕЗДЕ. Абсолютно причем. Любой самолёт может упасть, любой корабль может утонуть, на любой улице тебя может сбить машина, в любой подворотне тебя нарик может пришить из-за лишней пары ботинок. Ты даже у себя дома можешь подскользнуться и разбить голову. Это лишь игра вероятностей, половина из которых вообще случайны. Хочешь достоверной информации, возьми погугли статистику лет эдак за десять, да посчитай, какой у тебя шанс умереть на твоей улице в конкретное время.
Wild_Wild, А ещё бывают ненаказанные педофилы, маньяки, террористы и прочие веселые категории граждан. Как страшно жить. -
Xharn, есть помимо правил Мэрфи еще теория вероятностей. если за штурвалом пьяный или сонный пилот или в двигателе контрафактные запчасти, то вероятность катастрофы повышается многократно (и это частые причины). если машина с неисправными тормозами, с лысыми покрышками, сломанными амортизаторами и водитель тупой и пьяный в зю-зю, а погода жуткая - то вероятность вообще 99,(9)%. если судно с неисправным двигателем (идет на одном винте) и креном на один борт, а команду набрали вчера - то точно быть беде, если погода штормовая. Иногда всё это можно предотвратить, если получить информацию до момента отправки в путь.
вот - конечно вы правы, авария с любым транспортным средством может случиться, но если оно сделано кривыми руками, то точно попадет в аварию, как аэробус, что летел из Бразилии, он рухнул с выдернутым с мясом хвостовым оперением из-за того.что датчик скорости был неправильно сконструирован, не сработал ограничитель угла поворота на полной скорости. этого не знали - но кто-то ведь знал, что такое возможно - только увы его не было в нужном месте и в нужное время.
так что теория вероятностей - это штука посильнее фауста Гёте. Если нарушать правила безопасности - то она сработает против вас. если же выполнять их - то тоже сработает, но за вас. -
AniDV, Все описанные тобой случаи характерны для всех людей, независимо от страны и национальности. Поэтому тоже подходит под теорию вероятности. Катастрофы то везде происходят.
-
Xharn, Страшно - не то слово. Не успеваю подгузники себе менять.
-
@"Xharn":
AniDV, Все описанные тобой случаи характерны для всех людей, независимо от страны и национальности. Поэтому тоже подходит под теорию вероятности. Катастрофы то везде происходят.
я написал про случаи, которые можно было бы предотвратить, если бы была соответствующая информация и контроль, а так же наказание для нерадивых и безответственных человеков. у нас же просто всё запущено - деньги важнее людей. А люди не думают о том, что информация может кого-нибудь спасти.
а вот как сделать так, чтоб информация стала доступной? как сделать так чтобы человеки могли узнать - на этот пароход лучше не садиться - так он старый, а самолётами той или иной компании лучше не летать - они просто в аварийном состоянии, а экипажи плохие? или что в ту или иную местность лучше не ехать, если дождь сильный? и тому подобное? -
AniDV, Какая информация? ))) Случаи разгильдяйства есть везде, в любой более или менее крупной компании, не говоря уже о государстве. Повезёт, не повезёт.
Информация такого рода может разорить множество компаний, а от крупных компаний зависят жизни сотен тысяч людей.
Нормальная жизнь сотен тысяч, гораздо важней чем жизни нескольких десятков. -
@"Xharn":
AniDV, Какая информация? ))) Случаи разгильдяйства есть везде, в любой более или менее крупной компании, не говоря уже о государстве. Повезёт, не повезёт.Информация такого рода может разорить множество компаний, а от крупных компаний зависят жизни сотен тысяч людей.
Нормальная жизнь сотен тысяч, гораздо важней чем жизни нескольких десятков.
если вы смотрели фильм "Авиатор" про Говарда Хьюза - то там история есть с закрытием компании - упал самолёт, и всё - компания закрылась. это нормальный процесс. в законах Россияниской феодалии - есть тоже такая статья - предоставление услуг не надлежащего качества или угрожающих безопасности - недавно применяли к туристическим компаниям. -
@"Xharn":
AniDV...Нормальная жизнь сотен тысяч, гораздо важней чем жизни нескольких десятков.
Фига се, заявочки. Типа бабы новых нарожают?
Если не хватает мешков с песком, можно навалить на дамбу трупов. Чтобы у остальных граждан барахлишко не подмокло.
А вообще добровольное неведение - это потеря контроля над ситуацией. Ты думаешь, что если ты послушный, нескандальный мальчик, то тебя заметят и на ручках в рай отнесут? Ну как бэ не совсем так. Просто поимеют и скажут: какой хороший мальчиик))) А главное правильно воспитанный. Готов умереть ради прибылей кампании. -
AniDV, В кино мб ) В реальности немного сложней, крупные компании в случае возникновения таких ситуация субсидируются государством. )
jakonya-spb, Отсуствие крупных компаний даже на короткое время = голодная смерть тысяч человек. ) Именно поэтому крупные компании поддерживает государство. -
Xharn, Даже не так, проблемы у крупных компаний = проблемы у всего государства, а если государство крупное, то и у других. Именно по этому США спокойно вливала сотни и сотни миллиардов во всякие фредди мак и фанни мей.
-
Xharn, это сейчас может быть - и то только финансовые - в кино пересказана реальная история. и не надо путать финансовые проблемы с техническими. будь моя воля вообще запретил весь отечественный автохлам старше 5-7 лет эксплуатировать, и за одно и старые Газели и автобусы, в том числе импортные. почти кино - в телевизоре была история. в городе Н. тендер на оказание услуг выиграла фирма, у которой кое-как починенные автобусы. такие автобусы, что в приличной стране их даже как металлолом не приняли бы - сточки зрения Р-ой феодалии -это транспортные средства, пригодные для перевозки пассажиров. ясно же, что это угроза для всех. а не только для только кто в них едет.
На кубане строили там, где уже смывало дома в 2002-м, говорят что бумажки с печатями у жителей домов даже имеются. "Кааак страаашна жить".
контрольная функция в нашем государстве отсутствует начисто - только разрешительная иногда срабатывает. -
AniDV, Чистейшей воды бред. Ты вообще понимаешь о чём говоришь? ) У государственных органов огромный набор контролирующих функций.
Другое дело, что везде есть случаи разгильдяйства, в любой крупной компании, не то что в государстве. В мелких городах вообще тихий ужас, тут я согласен. Другое дело, что во всех странах мира почти мелкие города в некотором плане тихий ужас. На кубани вообще плотность населения высока, там мало вариантов где строить. -
Другое дело, что во всех странах мира почти мелкие города в некотором плане тихий ужас.
Что в очередной раз доказывает что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Не хотят? Пусть дальше плавают в своем собственном д.
-
Xharn, если и есть контрольные функции - то они работают постфактум - сгорела "Хромая лошадь" - проверяют все клубы, взорвался где-то газ - проверяют газ. упал самолёт, утонул пароход. наводнение. леса горят.многое можно предотвратить - если бы был контроль. но никому нету дела?
-
AniDV, Глупость. Просто государство неможет всё проконтролировать.
Единственная возможность, это поддержка граждан. Увидел, что-то не правильное, пиши жалобу. -
Xharn, государство, не просто не может, а оно обязано все контролировать, для этого и существуют все контролирующие гос структуры. Ты как "предприниматель" не можешь это не знать. И как получают разрешение на открытие тоже все понятно. Я лично был в хромой лошади до трагедии, да там просто душегубка была. У нас куда не плюнь везде нарушения, т.к. система работает на откатах.
-
Государство это народ. Если народ ничего не делает, значит государство ничего не делает. Если государство ничего не делает, значит народ ничего не делает.
-
Минус один, Что значит обязано? )) Каждый кран в каждом доме что ли проверить обязано? ) За свою безопастность в первую очередь каждый отвечает сам. Приходишь в кафешку, видишь нарушение на нарушении, пиши жалобу в несколько инстанций. Поверь, никакому владельцу будет неприятно получать кучу проверок, и рано или поздно нарушения исправят. Это и называется общественный контроль, без которого эффективное государство невозможно. До тех пор, пока 99% населения глубоко пох на нарушения, они и будут происходить.
Откаты тут вообще непричем, они везде есть. Другое дело, пока никто не контролирует, владельцу за лицензию проще один раз откатить, чем сразу делать нормально. Контролировать должно в первую очередь само общество(!). -
Xharn, в заведения, оказывающие услуги населению, в том числе клубы, ходит куча проверок, например пожинспектор. Воздушные суда, водные суда, не так уж их и много - проверить тоже можно.
вот в строительстве придумали самоорганизующиеся организации - идея хорошая, но работает ли? спросите у тех, кто принимал дорогу на остров Русский - а если б она поползла, когда по ней кортежи поехали?
всё что связано услугами, если этими услугами пользуется большое количество человеков (дорога - тоже своего рода "услуга") по-идее должно контролироваться. в идеале - должно быть застраховано - но это вопрос права и государства. -
AniDV, Проверки плановые, получить план проверок это дело коробки конфет.
Про общепит не скажу, так как там не работал. Могу про склады сказать. На складе например требования пожарной безопастности это проходы по 1 метру. Но, когда начинается аврал, и склад загружается полностью, почти все плюют на пожарную безопастность, и ставят товар в проходы. Итого, проход по 40 сантиметров, и в случае пожара весь склад сгорит полностью. Это невозможно почти планово проконтролировать, так как склад может полностью загрузится доверху, а потом разгрузиться до пустоты в течении одного дня.
Стройка это вообще нечто, не поддающееся нормальному счёту. Ты можешь уложить асфальт с первого раза, и он будет у тебя лежать идеально. А может получиться так, что с третьего раза там будут косяки. Очень сильно зависит от погоды, материалов и вообще непонятно от чего. Даже если ложить полностью по инструкции. Это если ты себе делаешь, то ты без проблем можешь купить ещё немного материалов. Если же это крупная гос. стройка, то там очень важный вопрос это уложиться в смету. Если ты в смету не укладываешься, то во первых, надо просить о выделении доп.средств, во вторых налетает куча журнализдов с воплями "распилиливсёкошмаружасзажрались". Это очень сложно, и поэтому почти все делают на авось. Сложно сказать, как это исправить, но косяки с дорогами в странах с тяжелым климатом есть везде. )
