Сириус ГВ 11.02.07
-
@"G8":
Согласен, самое легкое кинуть свою гильдию и уйти бибикать на все готовенькое, нежели что-то попытаться самому сделать и потом кидать нелепые понты.
Когда человек уходит - если он был для гильдии чем-то большим нежели просто лёгкий призрак - возникает чувство утраты. Что ещё? Обида? Злость? Растерянность? Неужели проще становится сказать "Да, он был пассивен" - словно на этом человеке ставят крест. Задумываться о том что если человек ушёл - значит, что-то не совсем устраивало его, значит, что-то было не так, или были какие-то конфликты, или же он искал то, что вы не можете ему дать... зачем?
Проще обвинить тех к кому он ушёл во всех смертных грехах и сказать себе "да не особо-то он нам и нужен, решил уйти на всё готовенькое", разве нет? В самом деле, это намного легче, чем начать искать проблему или пытаться что-то изменить, легче, чем пытаться понять, что же получилось не так....зачем? Пусть чувство утраты говорит за вас, это ведь так легко....
Не ищите лёгких путей. -
fusionm, я вот одного не пойму. Вы же сами этого захотели. Вы же сами себе создали эти условия, слив лу5, в погоне за "лучшим будущем". К чему теперь эти споры на тему кому что делать легче?
-
Inori, мы этого хотели и мы ни начто не жалуемся. Просто вы торопите нас поскорее реализовывать наши планы: стабильно задефить свой замок, создать реальную угрозу Чум3 и В1. А быстро у нас не получается по причинам, которые вам и объясняют. Однако своего, я уверен, мы достигнем. Воевать же полными альянсами каждое ГВ, не обращая внимания на свою экономику, большинству из нас уже не интересно. Это пройденный этап. Я думаю, что если ваши замки будут захвачены, их постараются задефить. Хотя это моё частное мнение.
-
*Саг грустно смотрел на море, следя за выброшенной свежей газетой.
-Как это удобно - пользоваться ярлыками, заранее определёнными шаблонами. Не рассматривать каждый случай, каждого человека отдельно, не вдаваться в подробности - а просто навесить определённый значок и всё, можно действовать по продуманному плану из своего опыта. Человек устал тратить силы, не получая ничего взамен, не хочет ничего делать вместе с неприятными ему людьми, хочет просто немного отдохнуть в тишине и покое, держится в гильдии только на чувстве совести, долге - "не способен к общению, пассивен". Хочет что-то исправить, но не получается, не в состоянии разобраться - "не прикладывает особых усилий". Человеку грустно от того, что не может ничего изменить, ему не нравится окружение - "депрессивен". Что-то переходит грань терпения, человек не понимает - зачем ему оставаться в гильдии, если ему там не нравится, зачем тратить нервы ради игры, в какой-то момент побеждает совесть и выходит - "психанул из-за пустяка и вышел". Человек ушёл туда, где ему лучше, где он может приложить свои силы и получить какую-то отдачу от вложенных сил (не обязательно материальную, моральная чем хуже?) - "ушёл рулить". В новой гильдии он тратит море сил, чтобы сделать гильдию сильнее и лучше - "ничего не сделал, пришёл на всё готовенькое". Главное что все довольны, кроме того, кто ушёл, которого, возможно, терзает совесть за то, что пришлось оставить друзей. А ему ещё и на форуме весь шаблон выдают открытым текстом "ничего не хотел делать, ушёл рулить, да ещё и из гильдии вышел, прикрывшись дурацким поводом, нет бы честно сказать". Удобно ведь? Главное - никакого чувства вины за то, что что-то сделали не так, не досмотрели. Нет, какая вина? Виноват во всём ушедший "рулить", а наша... Ну, разве что вина за то, что когда-то взяли такого вот неблагодарного, выходили, отмыли чисто, а он нам фигвамы рисует...
* -
Ищу гильдию...
Сорри за оффтоп.
-
@"Bor":
(и Немесисам тоже - просто незнаю как красиво впихнуть Н в название али... может подскажите?)
НеФРоССя? -
Рахм, Inori, Naginata, Г а д,
я понимаю что вы будете округлять глазки, с удивлением возмущатся, говорить что "умные" люди делают свой "выбор". Да пусть делают, мне не жалко этих "умных" людей ни капельки. Пассив и актив, это не просто действие и бездействие, а для меня это люди которые п****ят и те которые что то делают. Когда пассивных людей перевес, гильдия умирает, когда активных людей больше 3х, гильдия живет. Что то делать это отнюдь не значит ходить на ивенты и на гв. А это постоянно созидать что то новое, актуальное, интересное. Или на крайний случай активно помогать созидать.
Кароч, еще раз повторюсь это не про конкретных людей, а скорее относится к ряду людей, некоторые из которых кстати уже отписались на этом форуме.
Тот же Гад, Инори, Нагината, Рахм, ВВ, сделали в свое время "умный" выбор, и эственно будут тут на форуме утверждать что это в норме вещей, и что они хардворкеры. Ню ню, трите дальше.... некоторые из вас сменили не одну гильдию, и вернулись к красным кружкам. Может потомучто не хотелось парится? Что то делать? А тут уже как бы все организовано - громкий брэнд, система наказаний поощрений, и клаксон типа есть. Нееее, да вы что, конечно вы пришли чтобы не бибикать в него, у вас даже мысли об этом не было. И вы даже без задней мысли клаксоном бибикаете. Ведь он есть? Почему бы тогда не побибикать?
-
Все просто - НФС )))
-
@"G8":
Согласен, самое легкое кинуть свою гильдию и уйти бибикать на все готовенькое, нежели что-то попытаться самому сделать и потом кидать нелепые понты.
чем ты и занялся?
-
fusionm, спасибо за пиар :).
-
@"fusionm":
Тот же Гад, Инори, Нагината, Рахм, ВВ, сделали в свое время "умный" выбор, и эственно будут тут на форуме утверждать что это в норме вещей, и что они хардворкеры. Ню ню, трите дальше.... некоторые из вас сменили не одну гильдию, и вернулись к красным кружкам. Может потомучто не хотелось парится? Что то делать? А тут уже как бы все организовано - громкий брэнд, система наказаний поощрений, и клаксон типа есть. Нееее, да вы что, конечно вы пришли чтобы не бибикать в него, у вас даже мысли об этом не было. И вы даже без задней мысли клаксоном бибикаете. Ведь он есть? Почему бы тогда не побибикать?
ты правда думаешь, что в гильдии в которой преобладают бездельники пришедшие на все готовое может зародиться что-то вроде организации?
да собственно ничего нового, те же самые слюни закидают и мемберам терровского хаоса, абсолютно не понимая, что их организация есть результат каждодневной активности всего состава.а про клаксон, сорри, у меня и правда клаксона нет. мое лп не лежало во всех топиках этого форума
-
*Саг посмотрел на газету, прибитую волной к берегу, нагнулся и посмотрел последние строки. На секунду нахмурился, затем рассмеялся.
-Великолепно. Просто замечательно. Какой потрясающий пример шаблонов. Судить о людях, их не зная, смешивать их в одну кучу - разве люди могут друг от друга отличаться? Делить людей по значкам так просто и удобно. И вовсе не обязательно понимать о чём люди говорят. Зачем? Разве они могут сказать что-то новое? Конечно, мы же не погрешимы, знаем всё и видим людей насквозь. В общем, читать смешно, пишите ещё.
* -
Рахм, E668,
пассивные люди не обязательно бездельники. Это просто люди без искорки, которым легче влится в какое то течение, чем создавать свое. И далее - я сужу по людям по их поступкам, каждый из людей может сколько угодно рассказывать какой он индивидуум, и кричать что к нему применили шаблон. Но вот поступки людей говорят за них. И в большинстве случаев ничего хорошего.
Cliff,
угу, черный пиар тоже пиар.
Далее, насчет слюней и прочего и терровского хаоса, одна из причин по которой я играю в онлайновые игры - в ней на примере микросоциума, можно в кратчайшие сроки оценить социальную активность и ее развитие. И в том числе собрание в одной гильдии определенных людей. Интересный элемент для изучения и любования. В том числе очень интересны выступления людей у которых рыльцо в пушку, с какой яростью и искренностью, они пытаются опровергнуть доводы оппонентов. Это равносильно обезьяне которая ворует бананы, какая разница голодна ли она? Движут ли ей высокие идеалы? Что она не смогла раздобыть еды в другом месте, или не захотела есть апельсины которые ей предлагали, факт останется фактом - она своровала бананы, для этого нет необходимости видеть всю подоплеку. Конечно бывают случаи когла обезьяна это сделала из чувства сильного голода. Но зачастую это связано с тем, что гораздо проще было протянуть руку и взять банан из ящика, чем рвать фрукты на дереве.
-
Что же тут нового?. Люди всегда ищут оправдания своим поступкам и не могут жить с ощущением того, что сделали что-то нехорошее. Это касается и игры и реальной жизни. То, что вы сейчас испытываете, это давно известный в реальной жизни комплекс эмигранта. Люди переехавшие в новую для себя страну, нуждаются в постоянном самооправданиии, хотят убедить самого себя в правильности своего практически необратимого поступка. Именно новые иммигранты переходят все границы приличия в восхвалении своей новой страны и не стесняются приврать и преувеличить, критикуя старую. И всё это из за боязни дать себе отчёт о сущности своих поступков.
В общем, ничего дурнрго нет в том, чтобы идти туда где лучше, а не пытаться исправить старое. Но было бы пристойнее вести себя при этом потише. -
про "потише" - это верно подмечено -)
-
@"Lord_Ts":
Люди переехавшие в новую для себя страну, нуждаются в постоянном самооправданиии, хотят убедить самого себя в правильности своего практически необратимого поступка. Именно новые иммигранты переходят все границы приличия в восхвалении своей новой страны и не стесняются приврать и преувеличить, критикуя старую. И всё это из за боязни дать себе отчёт о сущности своих поступков.Эм, а я всегда думал что наоборот, люди скучают по своей родине и каждый день порываются вернуться, ведь в новой стране всё не так как дома, и люди говорят на другом языке, и пообщаться не с кем. Но остаются, т.к. они могут больше заработать и лучше жить (материально) в новой стране, но всегда помнят о родине. :roll:
-
люди скучают по своей родине и каждый день порываются вернуться
Таких меньшинство, поскольку обратной дороги как правило нет по разным причинам. Людям надо приспособиться к новой реальности, а очернение прежней - самый лёгкий для этого способ.
-
fusionm, на самом деле всё дело в том, что ты оцениваешь поступки людей, причём практически всегда не располагая более-менее полной картиной. Но при этом считаешь свои построения абсолютно верными на основании того, что знаешь какую-то часть картины. И строишь свои доводы, исходя из увиденной целой. Будут ли они хоть сколько-нибудь соответствовать действительности? В любом случае - сильно зависит от способности человека понять и достроить картину. В подавляющем большинстве случаев человек не может отойти от своего мировосприятия и искажает картину своими мыслями. Что, кстати, позволяет судить о людях не сильно хуже, чем по их поступкам, ибо достроенная картина проецирует возможные поступки, порой даже бессознательные.
На твоём примере можно рассмотреть тему ограничения взгляда. Для тебя обезьяна своровала банан, если взяла из ящика, для обезьяны любой банан можно брать и это не будет воровством - у неё просто нет такого понятия, ну а для фермера какого-нибудь взятие банана - воровство, хоть из ящика его бери, хоть рви с дерева - без разницы. Так вот тем интереснее твои выступления, когда ты пытаешься всё свалить в одну кучу и не разбираться, мотивируя это тем, что для тебя важен конечный факт. Вот только этот факт вполне возможно только у тебя в голове. Естественно некоторые тебя пытаются поправить. Ну а я просто говорю то, что мне хочется сказать. Кстати говоря, многие твои ответы крайне мало соответствуют тому о чём я писал. Мне просто смешно и я не собираюсь себе отказывать в моём маленьком удовольствии... А спорить с тобой, что-то доказывать... Зачем? Ты уже всё доказал твоими поступками. -
Рахм,
вот именно, что мои поступки говорят за меня, а какие поступки говорят за тебя? и ты слишком часто повторяешь слово смешно, ты пытаешься других убедить в чем то или себя?
-
Ты уже всё доказал твоими поступками.
А вот мне интересно, что именно Брай доказал своими поступками? И о каких поступках идёт речь? Мне снова вспомнилось, как ФР выселяли из Лу5 за что-то такое ужасное, о чём нельзя было даже и вслух говорить.
